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Message par iron man Lun 21 Nov 2022 - 7:35

thdu a écrit:la vie automatique ... déjà que je supporte pas les essuie-glace automatiques en caisse scratch
Ça peut être  chiant  en effet quand il pleut  très peu

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Message par marcus06 Lun 21 Nov 2022 - 8:41

S'cuser moi je sors...faut que j'aille vomir.... Tracer 9 2023 - Page 10 3129223430
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Message par pegase22 Lun 21 Nov 2022 - 8:57

L'évolution technologique....  pas ma faute 

Y a belle lurette qu'on ne souffle plus dans nos binious kozh, 

ils sont à admission d'air automatique   Razz
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Message par crazyfrog69 Lun 21 Nov 2022 - 12:54

thdu a écrit:la vie automatique ... déjà que je supporte pas les essuie-glace automatiques en caisse scratch
Moi je trouve cela bien pratique, avec l'éclairage automatique des feux.
Il y'a une molette pour gerer l'intervale de mise en route du systeme,et si ca fait chier on peu le deconnecter  Cool
Après moi je vis avec mon temps  Tracer 9 2023 - Page 10 2459483764
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Message par ptk Lun 21 Nov 2022 - 15:15

crazyfrog69 a écrit:
thdu a écrit:la vie automatique ... déjà que je supporte pas les essuie-glace automatiques en caisse scratch
Moi je trouve cela bien pratique, avec l'éclairage automatique des feux.
Il y'a une molette pour gerer l'intervale de mise en route du systeme,et si ca fait chier on peu le deconnecter  Cool
Après moi je vis avec mon temps  Tracer 9 2023 - Page 10 2459483764
et le temps c'est de l'argent........... Laughing  Harley
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Message par iron man Lun 21 Nov 2022 - 16:07

crazyfrog69 a écrit:
thdu a écrit:la vie automatique ... déjà que je supporte pas les essuie-glace automatiques en caisse scratch
Moi je trouve cela bien pratique, avec l'éclairage automatique des feux.
Il y'a une molette pour gerer l'intervale de mise en route du systeme,et si ca fait chier on peu le deconnecter  Cool
Après moi je vis avec mon temps  Tracer 9 2023 - Page 10 2459483764

ce que j'ai relevé de plus pour ma part 

les comodos rétro éclairés pas indispensable mais c'est un plus 
la dalle connectée pareil pas indispensable mais c'est un plus
les comodos avec l'ergonomie changée et le joystick de balade dans les menu (un plus pratique)
apparemment la selle a été revue pour encore un peu plus de confort ( bon moi elle me convenait mais pourquoi pas) 
le disque arrière plus gros, c'est un plus

le freinage couplé (c'est un moins pour une conduite dynamique voire arsouille) pas de choix possible mais un plus pour une conduite tranquille ou balade
le radar adaptatif couplé également avec le freinage et suspensions pilotées c'est un plus mais pas pour une conduite dynamique 
après je reconnais que toutes les modifications qu'il a fallu apportées même si ce n'est pas indispensable ça servira pour ceux qui veulent conduire tranquille et qui veulent toujours plus de confort de conduite tout en étant sur une moto et donc toutes ces modifs ont un prix.

c'est pour ça que si j'avais a acheter j'irais vers une GT et pas une + après chacun voit le soleil à sa porte comme on dit chez moi... WinkV
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Message par pegase22 Lun 21 Nov 2022 - 16:13

iron man a écrit:
crazyfrog69 a écrit:
thdu a écrit:la vie automatique ... déjà que je supporte pas les essuie-glace automatiques en caisse scratch
Moi je trouve cela bien pratique, avec l'éclairage automatique des feux.
Il y'a une molette pour gerer l'intervale de mise en route du systeme,et si ca fait chier on peu le deconnecter  Cool
Après moi je vis avec mon temps  Tracer 9 2023 - Page 10 2459483764

ce que j'ai relevé de plus pour ma part 

les comodos rétro éclairés pas indispensable mais c'est un plus 
la dalle connectée pareil pas indispensable mais c'est un plus
les comodos avec l'ergonomie changée et le joystick de balade dans les menu (un plus pratique)
apparemment la selle a été revue pour encore un peu plus de confort ( bon moi elle me convenait mais pourquoi pas) 
le disque arrière plus gros, c'est un plus

le freinage couplé (c'est un moins pour une conduite dynamique voire arsouille) pas de choix possible mais un plus pour une conduite tranquille ou balade
le radar adaptatif couplé également avec le freinage et suspensions pilotées c'est un plus mais pas pour une conduite dynamique 
après je reconnais que toutes les modifications qu'il a fallu apportées même si ce n'est pas indispensable ça servira pour ceux qui veulent conduire tranquille et qui veulent toujours plus de confort de conduite tout en étant sur une moto et donc toutes ces modifs ont un prix.

c'est pour ça que si j'avais a acheter j'irais vers une GT et pas une + après chacun voit le soleil à sa porte comme on dit chez moi... WinkV

+ 847 ... on prend en fonction de l'utilité que l'on en fera ... et de son tempérament, qui y est pour beaucoup  pas ma faute
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Message par Taz 66 Lun 21 Nov 2022 - 18:43

iron man a écrit:
les comodos rétro éclairés pas indispensable mais c'est un plus 
la dalle connectée pareil pas indispensable mais c'est un plus
les comodos avec l'ergonomie changée et le joystick de balade dans les menu (un plus pratique)
le disque arrière plus gros, c'est un plus
toutes ces modifs ont un prix.

L'augmentation de tarif assez conséquente du prix de cette moto en à peine 2 ans n'était pas indispensable...mais c'est un plus (indéniablement) Tracer 9 2023 - Page 10 2459483764

Le Taz est taquin,  Very Happy mais répugne à lâcher son fric...son côté Auvergnat peut-être.Tracer 9 2023 - Page 10 41-22d74


Non, plus sérieusement c'est vrai que ce modèle est très très bien équipé, up-gradé ou ce que vous voudrez, mais franchement cette augmentation de prix, c'est dingue.

Conclusion, la T 9 coute un

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Message par maxjr Lun 21 Nov 2022 - 18:58

mais vous avez les prix des 3 versions ?
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Message par Taz 66 Lun 21 Nov 2022 - 19:21

Non pas encore...mais j'ai peur !Sad

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Message par crazyfrog69 Lun 21 Nov 2022 - 19:23

maxjr a écrit:mais vous avez les prix des 3 versions ?
scratch scratch scratch
Le prix définitif ....non.... Laughing
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Message par Zeltron Lun 21 Nov 2022 - 20:38

Je ne comprends pas votre obstination a connaitre le prix sauf si bien sur vous compter l'acquérir.
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Message par iron man Lun 21 Nov 2022 - 20:40

De toutes façons  elle sera certainement  bien en dessous de la concurrence 
Cherchez l'équivalent  et je dis bien l'équivalent  pas un truc moins bien équipé  
Et vous allez voir que ça va vite  flirté  avec les 20000 et pour la plupart  avec les packs d'options  quasi essentiels vont allègrement des dépasser. 

Alors oui c'est cher ce sont des sommes mais soyons honnête  où  c'est moins cher ? Chez chinois ...

Il n'y a qu'à  voir la jolie néo rétro  qu'est la 900 RS 
Combien  elle coûte  ? 15000 balles pour une machine qui n'a plus aucune Recherche & Développement .
C'est pas cher? 
On va voir chez triumph ? C'est pas cher ? 
On va voir chez BMW ? C' est pas cher ? 
On va voir chez Ducati ? C'est pas cher ? 
Et même  chez Honda ? C'est pas cher ? 

Alors oui c'est cher je le reconnais  mais par rapport  à  la concurrence  c'est encore bien en dessous 
Et on à  le choix encore entre la 
T9 la T9gt  et la t9gt + 
Et 3 prix bien différents et ça par contre mis à  part yamaha il n'y a pas foule qui se pousse au portillon  pour faire comme yam 

Bon comme d'hab c'est mon avis mais je le maintien
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Message par crazyfrog69 Lun 21 Nov 2022 - 20:47

Zeltron a écrit:Je ne comprends pas votre obstination a connaitre le prix sauf si bien sur vous compter l'acquérir.
Tu as tout compris  WinkV
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Message par Taz 66 Lun 21 Nov 2022 - 20:48

Oui Rémy, tu es dans le vrai.  WinkV
Ce dont perso je me plains, ou plutôt regrette, ce sont les augmentations de prix pour tout, motos comprises. En moyenne + 35 %. C'est de la folie.
Je ne remets pas en cause les qualités et le bel équipement de la T9. La T 9 est une excellent moto avec un équipement que même les motos de 20 000 roros n'ont pas forcément.
Le résultat de ces augmentations exponentielles, c'est que le rêve devient une dure réalité pour les jeunes.
Si dure qu'à cause de ça, le "motardus moyenus" est devenu un vieux d'au moins la cinquantaine ou retraité qui à les moyens financiers de casser la tire lire pour se payer sa belle.
Les jeunes, notre relève comme on dit, vont rouler très longtemps encore en occasions. L'avantage, c'est qu'on pourra leur refiler nos meules à bon prix.


Dernière édition par Taz 66 le Lun 21 Nov 2022 - 20:50, édité 1 fois
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Message par crazyfrog69 Lun 21 Nov 2022 - 20:50

iron man a écrit:De toutes façons  elle sera certainement  bien en dessous de la concurrence 
Cherchez l'équivalent  et je dis bien l'équivalent  pas un truc moins bien équipé  
Et vous allez voir que ça va vite  flirté  avec les 20000 et pour la plupart  avec les packs d'options  quasi essentiels vont allègrement des dépasser. 

Alors oui c'est cher ce sont des sommes mais soyons honnête  où  c'est moins cher ? Chez chinois ...

Il n'y a qu'à  voir la jolie néo rétro  qu'est la 900 RS 
Combien  elle coûte  ? 15000 balles pour une machine qui n'a plus aucune Recherche & Développement .
C'est pas cher? 
On va voir chez triumph ? C'est pas cher ? 
On va voir chez BMW ? C' est pas cher ? 
On va voir chez Ducati ? C'est pas cher ? 
Et même  chez Honda ? C'est pas cher ? 

Alors oui c'est cher je le reconnais  mais par rapport  à  la concurrence  c'est encore bien en dessous 
Et on à  le choix encore entre la 
T9 la T9gt  et la t9gt + 
Et 3 prix bien différents et ça par contre mis à  part yamaha il n'y a pas foule qui se pousse au portillon  pour faire comme yam 

Bon comme d'hab c'est mon avis mais je le maintien
Je lorgne la S1000XR V2 ,mais c'est 23000€  Shocked
Donc oui la gt+ est vraiment intéressante, malgré cette forte augmentation.


Dernière édition par crazyfrog69 le Lun 21 Nov 2022 - 20:54, édité 2 fois
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Message par Taz 66 Lun 21 Nov 2022 - 20:51

C'est exactement ce que je voulais dire...en plus court ! Laughing
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Message par pegase22 Lun 21 Nov 2022 - 21:26

Taz 66 a écrit:C'est exactement ce que je voulais dire...en plus court ! Laughing

pirouette !...cacahuète ! MokToi IceCream
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Message par JP43 Lun 21 Nov 2022 - 22:19

J'ai une BAR avec ces automatismes (régulateur adaptatif, essuie-glaces automatique, phares auto, boîte auto) qu'on peut trouver intrusifs ou déstabilisants ...
C'est quelquefois vrai ... mais il ne faut jamais oublier qu'on peut toujours tous les désactiver. C'EST QUI LE PATRON ?
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Message par iron man Mar 22 Nov 2022 - 8:36

Oui JP43 tu as raison  mais alors à quoi sert il d'acheter une meule chère  avec des assist que tu vas déconnecter de toutes façons  car elles sont trop fortes le 3/4 du temps pour, par exemple la conduite que tu  aimes ce qui est bien c'est d'avoir le choix.

De plus question prix que la T9  est toujours  Au catalogue  et elle elle est autour des 12000 et pour quelqu'un  qui aurait  un budget plus petit  
Un shifter en option 200€
Une paire de poignées  chauffantes  200€ 
Et si on veut vraiment  parfaire le tout on met 1000 € dans un bel amortisseur ar et on améliore avec ressort avant ou cartouche AV avec 1400 voire 1800 balles donc une machine  qui frôle les 14000 et qui pour la plupart  va être  bien suffisante  pour se faire plaisir .

Un exemple 
J'ai eu ma tracer 2016 pour 10000 
Je lui ai changé  les amorto + ajout d'un amorto de direction  1050 € 
J'ai amélioré  le moteur en faisant un flash 180€ 
Je lui ai fait par la suite une prepa constructeur à  200€ et donc il fallait  aussi la libérer pour ça  j'ai mis une ligne 900€ 
Et pour les vacances  à deux je suis passé  chez givi 
1300€ l'ensemble à  l'époque  
Donc même  si mes goûts  ne sont pas les mêmes  que beaucoup. La bécane m'est revenue à environ 13500 et c'était  en 2016 et c'est comme ça qu'elle m'a donné  un kiff pas possible pendant  4.5 ans et sans le flash la ligne et la prepa elle me serait  revenue 

dans les 12500 en 2016 c'était déjà le prix des modèles  2018 /2020 c'était  donc cher par rapport  aux modèles  d'après  qui étaient  déjà  équipés en partie .

Aujourd'hui  j'ai une T9GT qui m'a coûté  13000 mais on va compter 14000 par contre je n'ai absolument  rien ajouté  car déjà  toute équipée  et avec de la qualité  donc je n'ai pas payé  plus cher 5 ans après .

Yamaha offre encore un choix que les autres ne propose pas sur le même  modèle. 

Mais pour les jeunes oui il auront  à attendre certainement  avant d'avoir un travail qui leurs  permet de le faire mais pour ma part ma première  moto neuve j'avais 31 ans et j'ai travaillé  comme un furieux  et j'ai fait des économies de dingue pour me la payer  et même proche de la retraite  je ne peux pas me permettre  de craquer 15000 cash enfin je pourrais mais les priorités  sont les mêmes  pour moi que pour la plupart et oui la difficulté  s'agrandit  pour les jeunes mais pas que à cause des constructeurs  malheureusement  Very Happy WinkV
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Message par JP43 Mar 22 Nov 2022 - 11:53

En tout cas, si Yamaha maintient son offre diversifiée (Tracer 9, tracer GT et tracer GT+), ça permet à chacun de choisir selon son budget, ses besoins, ses envies ... je trouve ça très bien, ça laisse le choix.

Et pour ce qui est de tous ces automatismes, je les apprécie en voiture 90% du temps (même si j'ai plaisir à repasser en mode boîte manuelle sur les petites routes qui tournent) mais, en moto, je n'en ressens pas la nécessité ...
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Message par jyti Mar 22 Nov 2022 - 13:44

Pour continuer dans le sens "Yam c'est bien", a priori la Moto Guzzi V100 est proposée à 15.5 ou 18k€.

Elle est belle, ressemble a un TDM 4tx mais avec un cardan. Peut-être moins universelle dans son usage (à voir avec des valises/topcase...).

Le plus dur étant de trouver un revendeur.

Ca fait Tout De Même 2k€ de plus (et quelques kgs).
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Message par maxjr Mar 22 Nov 2022 - 14:20

jyti a écrit:Pour continuer dans le sens "Yam c'est bien", a priori la Moto Guzzi V100 est proposée à 15.5 ou 18k€.

Elle est belle, ressemble a un TDM 4tx mais avec un cardan. Peut-être moins universelle dans son usage (à voir avec des valises/topcase...).

Le plus dur étant de trouver un revendeur.

Ca fait Tout De Même 2k€ de plus (et quelques kgs).
pour me pencher très sérieusement sur ce cas là
et en attendant de voir et essayer la moto "en vrai"
la guzzi a pour elle (d'apres les photos) une finition infiniment meilleure que la tracer, et c'est une 1000cc

à propos de 1000cc, tu as aussi la gsxf1000gt à 15000e, qui sort 150cv
c'est certain que par rapport à la concurrence ,  la tracer reste placée, mais elle ne l'enterre plus avec son rapport prestation/prix comme elle le faisait avec les 1eres versions
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Message par thdu Mar 22 Nov 2022 - 17:28

jyti a écrit:
Ca fait Tout De Même 2k€ de plus (et quelques kgs).

si on part du principe que le tarif est lié aux finitions, ben, la Guzzi me semble + séduisante que la tracer

déjà avec le cardan, on est dans la catégorie GS

pour les suspattes du semi actif pour les  2 mais chez Guzzi, c'est du ohlins av/ar et fourche 43 contre 41 chez yam ...

écran + grand pour la tracer ( 7 contre 5 )

embrayage à commande hydraulique ( truc auquel je suis très sensible  MrGreen )


é bé, heureusement que j'ai pas les sous et que j'aime pas les trucs à + de 200 kgs car je trouve cette Guzzi plutôt très réussie  Cool
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Message par olivierzx Mar 22 Nov 2022 - 18:37

crazyfrog69 a écrit:
iron man a écrit:De toutes façons  elle sera certainement  bien en dessous de la concurrence 
Cherchez l'équivalent  et je dis bien l'équivalent  pas un truc moins bien équipé  
Et vous allez voir que ça va vite  flirté  avec les 20000 et pour la plupart  avec les packs d'options  quasi essentiels vont allègrement des dépasser. 

Alors oui c'est cher ce sont des sommes mais soyons honnête  où  c'est moins cher ? Chez chinois ...

Il n'y a qu'à  voir la jolie néo rétro  qu'est la 900 RS 
Combien  elle coûte  ? 15000 balles pour une machine qui n'a plus aucune Recherche & Développement .
C'est pas cher? 
On va voir chez triumph ? C'est pas cher ? 
On va voir chez BMW ? C' est pas cher ? 
On va voir chez Ducati ? C'est pas cher ? 
Et même  chez Honda ? C'est pas cher ? 

Alors oui c'est cher je le reconnais  mais par rapport  à  la concurrence  c'est encore bien en dessous 
Et on à  le choix encore entre la 
T9 la T9gt  et la t9gt + 
Et 3 prix bien différents et ça par contre mis à  part yamaha il n'y a pas foule qui se pousse au portillon  pour faire comme yam 

Bon comme d'hab c'est mon avis mais je le maintien
Je lorgne la S1000XR V2 ,mais c'est 23000€  Shocked
Donc oui la gt+ est vraiment intéressante, malgré cette forte augmentation.

Prends le train : https://include.motoconcess.fr/39d9ebf0a79a5a8b890c510da61acf9680ff0ad8/detailsannonce/2125623-bmw-s-1000-xr
Avec tous les packs.

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Message par crazyfrog69 Mar 22 Nov 2022 - 19:06

Merci pour l'information  WinkV
Mais je suis une grenouille avec de petites pattes et pour avoir déjà testé la version de base,il me faut impérativement  un châssis bas  Sad
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Message par Zeltron Mar 22 Nov 2022 - 21:14

Taz 66 a écrit:
Les jeunes, notre relève comme on dit, vont rouler très longtemps encore en occasions. L'avantage, c'est qu'on pourra leur refiler nos meules à bon prix.
Heu a bon prix vu le prix de l'ocas qui a exploser Rolling Eyes
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Message par Zeltron Mar 22 Nov 2022 - 21:18

crazyfrog69 a écrit:Merci pour l'information  WinkV
Mais je suis une grenouille avec de petites pattes et pour avoir déjà testé la version de base,il me faut impérativement  un châssis bas  Sad
Tu l'as testée et tu ne l'a pas encore dans ton garage  Laughing Laughing
Et 23000 c'set soit de l'ocas soit pas full options.
Perso je fais 1,78. La mienne était équipée de châssis bas et selle basse, j'ai été un peu réticent au départ mais malgré tout j'apprécie très fortement le châssis bas surtout en cas de manœuvre en devers ou dans des gravillons, par contre j'ai fais refaire ma selle en mode confort et je l'ai fait rehaussé en taille normale.
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Message par iron man Mar 22 Nov 2022 - 22:37

20100 c'est un bon prix pour 1850 kms pour ceux qui tapent dans ces tarifs car la neuve avec tous les packs c'est + de 25000 chez BMW
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Message par crazyfrog69 Mar 22 Nov 2022 - 22:46

iron man a écrit:20100 c'est un bon prix pour 1850 kms pour ceux qui tapent dans ces tarifs car la neuve avec tous les packs c'est + de 25000 chez BMW
En rouge, avec pack pro,chassis bas ,sans pack carbone,sans pack M, et sans feux additionnels c'est 23000€ 
Clair qu'avec les packs cités et un pot akra,c'est même 26000€
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Message par pegase22 Mar 22 Nov 2022 - 22:54

crazyfrog69 a écrit:
iron man a écrit:20100 c'est un bon prix pour 1850 kms pour ceux qui tapent dans ces tarifs car la neuve avec tous les packs c'est + de 25000 chez BMW
En rouge, avec pack pro,chassis bas ,sans pack carbone,sans pack M, et sans feux additionnels c'est 23000€ 
Clair qu'avec les packs cités et un pot akra,c'est même 26000€
bon plan AUDEMAR  pas ma faute
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