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Message par iron man Mer 26 Sep 2018 - 17:29

Michel06 a écrit:"Bombe huile pour chaîne
Graisser très peu mais très souvent pour lui un petit coup tout les 800 a 1000 kms max et moins si pluie."

c'est pas vraiment le sujet de ce post le graissage de chaine, mais je fais quelques commentaires,
bombe huile pour chaine OUI mais pas au PTFE (graisse qui colle)
dans ce cas c'est très efficace mais il faut en mettre qu'un peu sinon ça par de tous les cotés et donc en mettre souvent 2/300 kms, c'est le principe de fonctionnement des huilleurs automatiques encore faut-il arriver à bien les régler ...
iron man pourquoi de la graisse marine ? MOTUL ou autres spécialistes des huiles et graisses fournissent des produits étudiés pour les chaines motos !

la solution c'est de positionner de la graisse au bon endroit et ensuite grâce à la force centrifuge elle va pénétrer les articulations des maillons, c'est pour ça que les fabricants indiquent impérativement de graisser l'intérieur de la chaine,
mettre de la graisse tout autour des maillons ça ne sert qu'à salir la chaine et à gaspiller de la graisse

Oui je sais Michel06 excuse c'est pas trop le sujet j'ai un peu dérapé Embarassed  on parlait de chaîne donc j'ai suivi mais oui c'est pas le sujet tu as raison Wink
juste pour te répondre je vais essayé de faire court,
pourquoi la graisse marine ? c'est tout simplement le mécano que je voyais avant de mon concessionnaire qui m'avait conseillé cela, il m'avait dit "très bon et pas cher"... bon, donc, j'ai essayé...
c'est vrai ça avait l'air de fonctionner pas trop mal (j'ai quand même fait 17000) mais le second mécano que je vois qui est à l'étage (apparemment c'est pas l'amour fou entre eux) m'a déconseillé cela et donc comme tu le décris m'a conseillé la MOTUL que je prennais avant d'entretenir avec la graisse... et graisser avec des intervalles courts mais pas beaucoup en quantité.
donc maintenant je vais essayé tous les 500 bornes je vais faire un petit graissage et tout les 3000 un nettoyage complet et graissage et je verrais bien...

mais oui moi aussi je graisse uniquement l’intérieur de la chaîne l’extérieur ça ne sert à rien car elle gicle tout de suite...

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Message par Nico-83 Mer 24 Oct 2018 - 15:01

Je m'incruste un peu sur le sujet, j'ai fait ma révision des 30000kms début mai, et j'approche des 40000kms sur ma Tracer, et j'ai pas franchement l'intention de le faire en concession, surtout pour le prix (déjà fait à la maison celle des 30000 le jour des 2 ans de la moto).
Sachant que je n'ai aucun bruit douteux moteur, aucun problème dans l'accélération, je perds pas une goutte d'huile, que je fais pas de wheeling, que je suis le seul conducteur depuis sa sortie d'usine, c'est pas trop un risque de pas faire de jeu aux soupapes et de synchro ?
Juste vidange + filtre à huile, filtre à air et bougies ? le reste est déjà vérifié à chaque sortie en même temps que le nettoyage (et graissage cameleon en prime).

Et accessoirement, ayant ma SV de 86000kms qui n'a jamais fait un jeu aux soupapes ou une synchro et qui tourne comme un coucou suisse, j'ai un peu pour règle "ouvrir un moteur qui fonctionne, c'est créer des emmerdes". (aussi appelé "touche pas à ça p'tit con")
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Message par iron man Mer 24 Oct 2018 - 16:26


je vais te dire ce que m'a dit le mécano de mon concess,
pour lui le prix de la révision des 40M est une hérésie !!, lui il écoute le moteur et s'il y a bruit ou s'il y a problème de trou ou autre il ne fait que ce qu'il y a à faire, pour la mienne par exemple, j'ai 38000, ce sera un nettoyage de l'injection, réglages, vidange, bougies et basta il ne touchera pas au soupapes si il n'y a pas besoin en aucun cas ça ne dépassera 300 balles sauf s'il y a besoin de toucher aux soupapes alors il m'appelle et on voit, mais d'après lui il l'entends quand il faut toucher aux soupapes, j'espère qu'il dit vrai, je pense, car en fonction des rapports d'échange qu'on a habituellement, je lui fais confiance. et en l'écoutant tourner il m'a dit qu'il n'y avait rien d'anormal, je verrai bien mais ça rassure.
donc entre 300 et 660 il n'y a pas photo...

c'est tout ce que je peux dire pour l'instant pour moi le seuil, ce sera janvier ou février je t'en dirai plus après ...Wink
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Message par Nico-83 Mer 24 Oct 2018 - 17:00

Vu mon rythme, à moins que la météo devienne dégueulasse, ça vient vite Laughing et le pire c'est que je roule aussi avec les 2 autres pour ralentir ....
Je suis à 39000 juste passé là, et elle se porte très bien, une moto qui roule régulièrement avec toujours le même conducteur, sans burns ni wheeling, avec le niveau d'huile surveillé a pas de raison de tomber en panne un jour.
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Message par pegase22 Mer 24 Oct 2018 - 17:13

Depuis qu'elle n'est plus sous garantie, je fais l'entretien.

Je n'ai pas jugé nécessaire de faire la 20 000 kms, sauf vidange + filtre.

J'attends les 30.OOO qui arrivent, pour lui faire la totale :

- vidange + filtre + filtre à air + bougies + nettoyage papillons + synchro + tension chaine secondaire...la totale quoi !

Je zapperai la 40 000  Razz....sauf vidange/filtre moteur !
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Message par iron man Mer 24 Oct 2018 - 17:16

Nico-83 a écrit:Vu mon rythme, à moins que la météo devienne dégueulasse, ça vient vite Laughing et le pire c'est que je roule aussi avec les 2 autres pour ralentir ....
Je suis à 39000 juste passé là, et elle se porte très bien, une moto qui roule régulièrement avec toujours le même conducteur, sans burns ni wheeling, avec le niveau d'huile surveillé a pas de raison de tomber en panne un jour.

absolument, après un réglage de soupapes n'est pas une panne en soit, plutôt un entretien périodique plus ou moins espacé.
le problème c'est les heures de MO qui sont devenues la folie ils sont à 60 balles de l'heure donc ça va vite ....
pour moi c'est pareil je me limite si non je serais à plus de 20000/an je suis à 16000 mais je suis sur que ce genre de machines tournent les 100000 comme qui rigole...
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Message par olivierzx Mer 24 Oct 2018 - 18:39

Moi j'ai trouvé une solution (peu être un plus coûteuse, quoique) je change de moto vers 35 000 km ...

Les 40 000 dans mon cas correspondent aussi au changement de pneus, et donc en une fois lâcher 6-800€ pour une moto de 4 ans ... pas rentable.
Autant les mettre dans une neuve.

Mais pour ceux qui font 20 000 par an je comprends.

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Message par Nico-83 Mer 24 Oct 2018 - 20:02

Je fais 15000 par an et les pneus font 6000kms maxi, 5000 sur la SV....
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Message par iron man Mer 24 Oct 2018 - 23:04

Oui Olivier c'est le mieux si je pouvais avoir un crédit continue genre 250 balles / mois c'est ce que je ferais 2 ans et 40000 et après je vendrais mais je ne peux pas faire ça dommages si non c'est un bon moyen et c'est agréable aussi de connaître la nouveauté ...mais bon ça va encore j'adore ma tracer mais j'avoue que si j'avais les moyens suffisants ... Hum hum ... Me laisserai peut être tenté Wink
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Message par Le prof Jeu 25 Oct 2018 - 2:14

Nous sommes plusieurs comme toi, t inquiète !
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Message par Michel06 Jeu 25 Oct 2018 - 8:13

plusieurs options possibles dont principalement :

soit on fait tout faire chez un concess sérieux, on garde bien les factures et on revend vers les 30.000 ... pour du neuf (pas forcément mieux)

soit passé la garantie si on a les compétences et un peu de temps et de passion on fait son entretien, on fait des adaptations /améliorations, et on la tire jusqu'à quasi la fin en gardant bien ses factures de dépenses

perso je suis très content de ma MT fin 2014 FULL d'origine 50.000 kms que j'ai fait évoluer, je suis donc dans le second choix
et rouler au 98 total excellium ça fait partie de ma stratégie
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Message par iron man Jeu 25 Oct 2018 - 10:19

Moi aussi je suis hyper content de ma tracer 2016 aucun soucis Wink
Et je serais sans doute obligé d'attendre une bonne occasion mais ça ne me gène pas trop car j'aime améliorer ma bécane et l'entretenir elle a 38000 et toutes les révisions faites chez le concessionnaire donc voilà comme je n'ai pas de rentrée d'argent en vu Wink ce sera certainement qu'un essai et retour a ma tracer et ça repartira a mon avis pour quelques milliers de kms en plus .... Je vous dirai après l'essai si ce sera ma prochaine intention d'achat quand je le pourrais ou non ... Wait & see ... Soyons curieux d'abord et je verrais comment l'avenir se goupillera
Je m' écarte un peu du sujet initial qui est la révision des 40M qui pour ma part se profile a l'horizon proche Wink + pneus ouille ou youille ça va faire mal au c... WinkSmile
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Message par thdu Jeu 25 Oct 2018 - 13:16

Michel06 a écrit: rouler au 98 total excellium ça fait partie de ma stratégie

du E5 en fait  Wink
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Message par Nico-83 Jeu 25 Oct 2018 - 13:24

Oui mais le E5 intègre aussi le 95 Laughing Perso je mets du 98 et quand y en a j'alterne un peu avec du 95.
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Message par pegase22 Jeu 25 Oct 2018 - 14:41

iron man a écrit:ça va me faire mal au c... affraid    

ça on le savait, t'as l'habitude  ! Twisted Evil

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Message par iron man Jeu 25 Oct 2018 - 16:34

pegase22 a écrit:
iron man a écrit:ça va me faire mal au c... affraid    

ça on le savait, t'as l'habitude  ! Twisted Evil

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enfoi...!!! affraid Révision des 40000Km - Page 3 1109529184 façon de parler hein !!! Révision des 40000Km - Page 3 3393467514
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Message par Le prof Jeu 25 Oct 2018 - 16:51

Effectivement.. Pégase se lâche... Lol.
Perso, c est l actuelle que je pense garder longtemps voire très longtemps...
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Message par Xiyitifuride Ven 2 Nov 2018 - 10:33

Ce topic est bien actif en ce moment Laughing
Tout le monde touche aux 40 000 alors ?

Moi je vais bientôt y passer avec ma 2017 et l'addition est annoncée salée, j'espère que je m'en sortirais pour moins que ça Wink

Sinon personne sait où est passé le topic où on faisait le concours de celui qui avait la plus grosse le plus de kilomètres ? Very Happy
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Message par pegase22 Ven 2 Nov 2018 - 10:35

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Message par iron man Ven 2 Nov 2018 - 11:14

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Message par Le prof Sam 3 Nov 2018 - 1:51

Vous avez fini tous les 2 ? Infernaux.
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Message par Nico-83 Sam 3 Nov 2018 - 7:21

Et le 1er qui y fait un pet de travers je le fais disparaitre Laughing
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Message par iron man Sam 3 Nov 2018 - 13:52

Nico-83 a écrit:Et le 1er qui y fait un pet de travers je le fais disparaitre Laughing

Attention au Dragon cracheur de flamme, il te fond la ligne en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire!!!! Révision des 40000Km - Page 3 2986783865 :pale: Révision des 40000Km - Page 3 1109529184

alors gare si te te trompe!!!
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Message par hoops Jeu 8 Nov 2018 - 12:25

iron man a écrit:
je vais te dire ce que m'a dit le mécano de mon concess,
pour lui le prix de la révision des 40M est une hérésie !!, lui il écoute le moteur et s'il y a bruit ou s'il y a problème de trou ou autre il ne fait que ce qu'il y a à faire, pour la mienne par exemple, j'ai 38000, ce sera un nettoyage de l'injection, réglages, vidange, bougies et basta il ne touchera pas au soupapes si il n'y a pas besoin en aucun cas ça ne dépassera 300 balles sauf s'il y a besoin de toucher aux soupapes alors il m'appelle et on voit, mais d'après lui il l'entends quand il faut toucher aux soupapes, j'espère qu'il dit vrai, je pense, car en fonction des rapports d'échange qu'on a habituellement, je lui fais confiance. et en l'écoutant tourner il m'a dit qu'il n'y avait rien d'anormal, je verrai bien mais ça rassure.
donc entre 300 et 660 il n'y a pas photo...

c'est tout ce que je peux dire pour l'instant pour moi le seuil, ce sera janvier ou février je t'en dirai plus après ...Wink  

Loin de moi de remettre en cause ce que dit ton mécano, j'ai cependant deux trois truc à ajouter.

Un jeu aux soupapes qui fait du bruit et qui fait perdre de la puissance c'est un jeu trop grand. Ce qui n'est pas vraiment dangereux pour un moteur...
Un jeu aux soupapes trop fermé est quand à lui silencieux et presque sans conséquence sur la conduite. Jusqu'au moment ou il l'est trop et que la soupape ne ferme plus et dans ce cas précis, elle fond (le siège de soupape avec et uniquement dans le cas de soupape d’échappement mais c'est elle qui sont souvent problématiques).
Perso, à 40k km j'ai ouvert, ça coûte rien si ce n'est 2h de boulot et j'ai bien fait .... 8 soupapes sur 12 sont TRES fermé (entre 5 et 10 dixième de moins que la valeur basse). Vu que j'ai aussi un soucis d'AAC je passe par le concess, mais dans tout les cas le réglage coûte 240€, je pense que ça vaux le coût surtout que c'est pas un SV ou on sait que le JAS est jamais un problème, ici on voit que surtout au US beaucoup d'utilisateurs on un JAS dans les choux de beaucoup lors du contrôle de 40k km.
Si vous êtes aux centimes faite comme moi et contrôlez vous même, mais contrôlez !
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Message par iron man Jeu 8 Nov 2018 - 12:49

Salut hoops,
J'ai pas dis qu'elle ne serait pas contrôlée j'ai juste dis que je faisais confiance a ses dires c'est son boulot s'il se trompe on aura plus la même discussion croit moi Wink
S'il me dis qu'il n'y a pas besoin je le crois mais si a cause de ça j'ai un souci fait moi confiance on aura plus les mêmes échanges...Wink
Je ne pense pas car il me dis qu'il ne prend aucun risque ... J'espère.....Wink

@++ Wink
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Message par thdu Jeu 8 Nov 2018 - 13:15

il prends pas trop de risques vu que ce gros moteur sous exploité ( 115 ch pour déplacer env. 300 kgs  ça doit pas être trop usant  Wink  )  donc le moteur doit être dans un état proche du neuf même après 60.000 kms ( apparemment l'état de la MT que j'ai refilé au fiston ) ... et c'est pareil pour tous les gros cube ...
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Message par pegase22 Jeu 8 Nov 2018 - 13:31

Aucun mécano, si elles sont bridées (les soupapes) ne peut l'affirmer à l'oreille, il faut démonter.

Au banc de puissance, on peut être alerté, à condition que tout le reste soit OK (injection, allumage etc...)  

En ce qui concerne l'inverse..... oui, le bruit est caractéristique, quand elles ont un jeu important qu'il faut réduire. Ce bruit est assimilé au cliquetis secs, d'une machine à coudre. Razz donc à 40000 kms, je pense qu'il faut contrôler....mais tout le monde à le droit de faire comme il veut ! Twisted Evil
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Message par hoops Jeu 8 Nov 2018 - 13:48

iron man a écrit:Salut hoops,
J'ai pas dis qu'elle ne serait pas contrôlée j'ai juste dis que je faisais confiance a ses dires c'est son boulot s'il se trompe on aura plus la même discussion croit moi Wink
S'il me dis qu'il n'y a pas besoin je le crois mais si a cause de ça j'ai un souci fait moi confiance on aura plus les mêmes échanges...Wink
Je ne pense pas car il me dis qu'il ne prend aucun risque ... J'espère.....Wink

@++  Wink

Ce n'est pas ce que tu as écrit précédemment, "écouter le moteur" c'est ne pas faire son boulot. Suspect

Entre contrôler et régler il doit y avoir entre 30min et 1h de différence...

@Thdu, un moteur thermique est fait pour tourner à son régime nominal en continue et à température (moteur) constante, toutes les variations de régime et de charge sont des causes d'usures. Ce qui n'est jamais le cas en application mobile.
C'est d'ailleurs pour ça que les moteur de bateau d'une vingtaine de tonnes ne sont que des 3 cylindres diesel de 35cv est sont dans un état plus que neuf après 25000h.

D'ailleurs personne ne peux estimer l'usure d'un moteur la mienne à 43000km, depuis 8000km elle n'a jamais du voir plus que 6000tr/min. Ce qui ne reflète pas du tout l'utilisation que j'en avait avant ! (loin de là)
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Message par iron man Jeu 8 Nov 2018 - 18:09

hoops a écrit:
iron man a écrit:Salut hoops,
J'ai pas dis qu'elle ne serait pas contrôlée j'ai juste dis que je faisais confiance a ses dires c'est son boulot s'il se trompe on aura plus la même discussion croit moi Wink
S'il me dis qu'il n'y a pas besoin je le crois mais si a cause de ça j'ai un souci fait moi confiance on aura plus les mêmes échanges...Wink
Je ne pense pas car il me dis qu'il ne prend aucun risque ... J'espère.....Wink

@++  Wink

Ce n'est pas ce que tu as écrit précédemment, "écouter le moteur" c'est ne pas faire son boulot. Suspect

Entre contrôler et régler il doit y avoir entre 30min et 1h de différence...  

tu as certainement raison, mais je vais me le faire préciser et tout sera marqué noir sur blanc (contrôle auditif), après si ça casse il réparera, mais je ne pense pas, il a une grosse habitude et comme il me connait un peu, je fais confiance mais je suis très pointilleux sur ce qu'on me dit, donc si c'est une entourloupe il assumera il n'y a aucun soucis...

mais je ne manquerais pas de soulever le problème selon tes dires. je verrais bien s'il est sur de lui ou pas, et je ferais en conséquence le moment venu car ce que tu dis me parait logique.
mais bon je ne vais pas payer 660 € pour rien non plus car je trouve que ce prix est déraisonnable ... à vérifier quand même
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Message par kakoo Mer 14 Nov 2018 - 0:05

Salut à tous,

Je sors de la révision des 40.000 de ma Tracer (achetée neuve en mars 2015), j'en ai eu pour 950€ au total :

- Forfait révision complet (purge de tous les fluides, huile/refroidissement/frein) avec réglage des soupapes, augmentation du CO, et diverses autres bricoles
- Changement du kit chaine
- Changement du câble d'embrayage

Au final je sens une légère amélioration coté moteur en souplesse et plus aucune pétarades en décélération (ligne IX Race).
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Message par synapse38 Mer 14 Nov 2018 - 8:41

kakoo a écrit:Je sors de la révision des 40.000 de ma Tracer...
- Forfait révision complet (purge de tous les fluides, huile/refroidissement/frein) avec réglage des soupapes, augmentation du CO, et diverses autres bricoles

Tu dis "réglage" et pas "contrôle". Doit t'on comprendre que ce réglage était nécessaire ?
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