Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Bienvenu sur le forum de la MT-09 ! Smile

La majorité du forum est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et à tout de suite !




Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

Plaque immatriculation 2017

+25
Sylvain 19
pizza13fr
jyti
Pifou
Mc gyver 57
Scoum
rourou
l'ours
PiTiStef
Frene57
chtit
Florian
diego847
thdu
Street
niiico
Doul_8
olivierzx
fufu74
pegase22
Michel06
maxya
loulou57
synapse38
stophcry
29 participants

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Plaque immatriculation 2017

Message par stophcry Lun 1 Mai 2017 - 22:00

Hello tout le monde,

Comme vous le savez à partir de juillet 2017 les nouvelles plaques seront obligatoire !! 21x13cm

Mais ma question est vu que j'ai une tracer de mai 2015 avec une plaque au format 18x13 et que le texte de loi prévoit pour tout les véhicule après juillet 2015 devront être équipé de la nouvelle plaque etc... en faite tout n'ai pas clair d'après ce que j'ai pu lire scratch scratch est ce que quelqu'un peux me confirmer a 100% que je peux garder ma plaque 13x18 car elle est immatriculé avant juillet 2015 ?

merci de votre retour et si mon sujet n'est pas dans la bonne rubrique merci au modo de faire le nécessaire Smile

Cordialement
avatar
stophcry
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 118
Date d'inscription : 14/10/2016
Localisation : paris

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par synapse38 Lun 1 Mai 2017 - 22:48

Very Happy

Ben moi je comprends que tu peux la garder plaque - Plaque immatriculation 2017 1139710698

Source : Sécurité Routière.
synapse38
synapse38
Admin
Admin

Messages : 2163
Date d'inscription : 08/06/2016
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par loulou57 Lun 1 Mai 2017 - 23:15

Il faut prendre la nouvelle loi en compte:
http://www.moto-journal.fr/news/plaques-dimmatriculation-verbalisations-commencent/
http://www.moto-net.com/article/plaques-d-immatriculations-moto-format-210x130-obligatoire-au-1er-juillet-2017.html
http://news.autoplus.fr/Plaque-dimmatriculation-motos-quad-deux-roues-Nouvelle-immatriculation-1511578.html

C'est obligatoire pour tous véhicule avec 2 roues et un moteur, même pour les 50 cm cube.
loulou57
loulou57
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2074
Date d'inscription : 17/06/2015
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par maxya Mar 2 Mai 2017 - 6:11

Il faut changer les plaques qui sont plus petites par rapport aux nouvelles dimensions. Sinon c'est la prune possible
maxya
maxya
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2457
Date d'inscription : 18/01/2015
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Michel06 Mar 2 Mai 2017 - 8:21

OUI d'après ce que j'ai compris tout le monde doit y passer avant le 1er juillet 2017
Michel06
Michel06
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2048
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par maxya Mar 2 Mai 2017 - 10:18

C'est bien ça
maxya
maxya
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2457
Date d'inscription : 18/01/2015
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par pegase22 Mar 2 Mai 2017 - 10:42

Michel06 a écrit:OUI d'après ce que j'ai compris tout le monde doit y passer avant le 1er juillet 2017

pas d'effet rétroactif.....mise en application de la Loi à partir de juillet 2017.

Donc concernés que les nouvelles immatriculations de motos à partir de juillet 2017, les antérieures NON !

Voici ce qu'il faut comprendre ! :

"" les plaques aux différents formats peuvent continuer à être posées jusqu'au 30 juin 2015 pour permettre l'écoulement des stocks.
Dès la publication de l’arrêté, il est possible de ne poser que les plaques au format 21x13, notamment pour les détaillants qui n'ont plus de stock à écouler, pour les autres formats après le 1er juillet 2015, le format 21x13 sera le seul admis pour la pose de plaques pour ces véhicules.

Les véhicules qui disposent déjà de plaques n'ont pas à les changer. En effet, seuls les véhicules pour lesquels une nouvelle plaque doit être posée (nouvelle immatriculation, plaque cassée ...) sont soumis à cette disposition ""



C Q F D ! Razz
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 18825
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par fufu74 Mar 2 Mai 2017 - 12:31

Désolé Pegase, tu te bourre !!! :-P

Le texte de l’arrêté
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/12/6/INTS1611757A/jo/texte

Tous les 2 roues en 21X13 pour juillet 2017. Ce n'est pas une loi, donc il n'y a pas problème de rétroactivité. C'est un arrêté, ca peux être modifié n'importe quand et ca touche tout le monde
avatar
fufu74
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 344
Date d'inscription : 30/05/2015
Localisation : St Julien en Genevois

http://www.les-fufus.com

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par loulou57 Mar 2 Mai 2017 - 13:00

Au 1 juillet tous les deux roues à moteur doivent avoir la nouvelle plaque. Chez nous en Moselle quand tu te fais arrêter en ce moment, et que tu n'as pas la bonne plaque, les gendarmes te disent que tu as jusqu'au 30 juin pour la changer. Et en plus, il contrôle déjà l'inclinaison qui doit être inférieur ou égal à 30%.
loulou57
loulou57
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2074
Date d'inscription : 17/06/2015
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par synapse38 Mar 2 Mai 2017 - 17:56

J'adore... Rolling Eyes

Le site de la sécurité routière raconte n'importe quoi...

Bref, si on résume ce b*rdel, ils ont autorisé la pose des anciens formats de plaques jusqu'au 30 juin 2015, en sachant parfaitement qu'il faudrait obligatoirement les faire changer 2 ans plus tard.

J'ai bon ? Question


Dernière édition par synapse38 le Mar 2 Mai 2017 - 18:21, édité 1 fois
synapse38
synapse38
Admin
Admin

Messages : 2163
Date d'inscription : 08/06/2016
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par loulou57 Mar 2 Mai 2017 - 18:17

Oui, t'as tout compris.
loulou57
loulou57
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2074
Date d'inscription : 17/06/2015
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par olivierzx Mar 2 Mai 2017 - 18:41

C'était pour que les vendeurs puissent écouler leurs stocks ...

Sachant que la taille des caractères et leur espacement sur les nouvelles plaques sont les mêmes ... l'argument de la lecture automatisée facilitée ne tient pas.
Encore un lobby qui a gagné.

_________________
Membre N°129
MT09 2013-2017 : 35 000 km
MT09 2017-2019 : 25 000 km
MT10 2019-2024 : 33 000 km
Tracer GT 2024     :   2 500 km
olivierzx
olivierzx
Admin
Admin

Messages : 8748
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : toulon (83-Var)

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par fufu74 Mar 2 Mai 2017 - 22:49

synapse38 a écrit:J'adore... Rolling Eyes

Le site de la sécurité routière raconte n'importe quoi...

Bref, si on résume ce b*rdel, ils ont autorisé la pose des anciens formats de plaques jusqu'au 30 juin 2015, en sachant parfaitement qu'il faudrait obligatoirement les faire changer 2 ans plus tard.

J'ai bon ? Question

Pas tout a fait, Razz


.. c'est le site de la sécurité "rentière"
.... et d'un seul coup, tout le reste de ton post et de tes interrogation deviennent logique Razz
avatar
fufu74
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 344
Date d'inscription : 30/05/2015
Localisation : St Julien en Genevois

http://www.les-fufus.com

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par stophcry Mer 3 Mai 2017 - 8:50

LoooooL les Filles alors pas simple mon interrogation ?? scratch scratch loool moi j'avais compris que je pouvais la garder mais plein de chose contradictoire Crying or Very sad du coup c'est la merde loool

Je ne sais plus quoi prendre car je vais faire une plaque perso la et le dilemme 13x18 ou 13x21 !!!plaque - Plaque immatriculation 2017 2914521053 plaque - Plaque immatriculation 2017 2914521053
avatar
stophcry
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 118
Date d'inscription : 14/10/2016
Localisation : paris

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Doul_8 Mer 3 Mai 2017 - 9:37

J'ai actuellement une plaque 13*18 ... et devoir la changer pour une 13*21 avec les mêmes écritures c'est du Grand Grand n"importe quoi !!! plaque - Plaque immatriculation 2017 3944842334
J'ai viré mes vitres teintées ce weekend car 3pts ça pique, mais la je changerai pas de plaque...
Doul_8
Doul_8
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 212
Date d'inscription : 12/11/2014
Localisation : 91-Essonne

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par niiico Mer 3 Mai 2017 - 9:57

Si t'es riche et que tu aimes les ennuis, 13x18.
Si tu veux respecter la norme, 13x21
niiico
niiico
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 166
Date d'inscription : 27/03/2014
Localisation : lyon

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Street Mer 3 Mai 2017 - 21:32

olivierzx a écrit:Encore un lobby qui a gagné.

Ça y ressemble fort, en effet. Après le gilet jaune sous la selle et l'éthylotest dans la poche, la plaque 3cm plus large.

Attention : il paraît qu'à compter du 1er janvier 2018, on passe à 13,2 X 21,4cm puis l'angle passera à 31,6° en 2019. Et ainsi de suite jusqu'en 2030, histoire que les fabricants se gavent un maximum. affraid
Street
Street
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 672
Date d'inscription : 19/09/2016
Localisation : Yzeure

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par maxya Jeu 4 Mai 2017 - 7:32

http://www.lunion.fr/28849/article/2017-05-03/voila-ce-qui-change-pour-les-motards-en-juillet
maxya
maxya
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2457
Date d'inscription : 18/01/2015
Localisation : Ile de France

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par pegase22 Jeu 4 Mai 2017 - 8:27

fufu74 a écrit:Désolé Pegase, tu te bourre !!! :-P

Le texte de l’arrêté
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/12/6/INTS1611757A/jo/texte

Tous les 2 roues en 21X13 pour juillet 2017. Ce n'est pas une loi, donc il n'y a pas problème de rétroactivité. C'est un arrêté, ca peux être modifié n'importe quand et ca touche tout le monde

Bien vu !...plaque - Plaque immatriculation 2017 1719152086

Pourtant je ne l'ai pas inventé scratch ... j'avais trouvé cette info sur la toile ....comme quoi faut pas se cantonner à une seule recherche sur le net.

Je trouvais aussi plausible et dans une certaine logique, que ne soient concernés par ce changement de format de plaque, que les nouvelles motos à compter du 1er juillet 2017.....visiblement non !.Evil or Very Mad

sorry !.... :>
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 18825
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par fufu74 Jeu 4 Mai 2017 - 9:41

maxya a écrit:http://www.lunion.fr/28849/article/2017-05-03/voila-ce-qui-change-pour-les-motards-en-juillet

Ils écrivent vraiment de la merde ces journalistes. Il peuvent pas vérifier les infos qu'on leur mache ?!?!

D'ou qu'il sorte qu'il faut 2 rivets et que ca soit posé par un professionnel ?!?!?!?! [edit] j'ai vu que c'est la sécurité rentière qui leur donne de mauvaise info

Il faut juste que ca soit inamovible (tu peux bien le coller ou le souder si t'as envie !!!) et bien sur aucune mention d'un professionnel agréé... d'ailleurs c'est quoi un professionnel agréé dans le domaine des garagistes?? Y a un "ordre des garagiste" comme chez les medecins !??!

Vraiment n'importe quoi


Pour ceux qui veulent vérifier par eux-même:

le nouveau décret
https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/12/6/INTS1611757A/jo/texte

et le premier decret que le nouveau decret modifie partiellement
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000020237128&categorieLien=id
avatar
fufu74
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 344
Date d'inscription : 30/05/2015
Localisation : St Julien en Genevois

http://www.les-fufus.com

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Street Jeu 4 Mai 2017 - 15:44

fufu74 a écrit:d'ailleurs c'est quoi un professionnel agréé dans le domaine des garagistes??

Je m'étais fait la même réflexion : riveteur agréé, un métier d'avenir !
Mais en fait, tout est possible en termes de normes... geek
Street
Street
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 672
Date d'inscription : 19/09/2016
Localisation : Yzeure

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par pegase22 Lun 15 Mai 2017 - 13:02

Bonjour le coté esthétique Mad
ça craint Mad
ça défigure l'arrière, on ne voit qu'elle ! Mad
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 18825
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Michel06 Ven 26 Mai 2017 - 20:52

pour les motos immatriculées avant 1er juillet 2015 pas besoin de changer la plaque si elle est en 170x130
plaque - Plaque immatriculation 2017 Plaque10
Michel06
Michel06
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2048
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Street Ven 26 Mai 2017 - 21:06

Michel06 a écrit:pour les motos immatriculées avant 1er juillet 2015 pas besoin de changer la plaque si elle est en 170x130
plaque - Plaque immatriculation 2017 Plaque10

Voilà qui me paraît plus raisonnable.
Mais ça ne résout mon problème qu'à moitié (Fazer) puisque le Tracer est de 2016...

Y a un topic sur le forum pour les bons sites de plaques en ligne (qualité prix fiabilité) ?
Street
Street
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 672
Date d'inscription : 19/09/2016
Localisation : Yzeure

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par loulou57 Ven 26 Mai 2017 - 21:23

Michel06' ce que tu dis est le décret sortie en 2009, depuis fin 2016 il y a un nouveau décret qui s'applique à tous les deux roues.

JORF n°0291 du 15 décembre 2016

Arrêté du 6 décembre 2016 modifiant l'arrêté du 9 février 2009 fixant les caractéristiques et le mode de pose des plaques d'immatriculation des véhicules

Publics concernés : conducteurs d'un véhicule à moteur à deux ou trois roues ou d'un quadricycle à moteur, non carrossé, entreprises intervenant en matière de plaques d'immatriculation, forces de l'ordre.
Objet : le présent arrêté a pour objet d'uniformiser les dimensions des plaques d'immatriculation des véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur, non carrossés.
Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le 1er janvier 2017, hormis les dispositions prévoyant le remplacement des plaques aux anciens formats par des plaques au format unique qui entrent en vigueur le lendemain de la publication du présent arrêté.
Notice : le présent arrêté vise à protéger les usagers les plus vulnérables en généralisant à l'ensemble du parc des véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur non carrossés le format unique de 210 millimètres par 130 millimètres des plaques d'immatriculation posées depuis le 1er juillet 2015. Les plaques d'immatriculation aux anciens formats devront être changées avant la date du 1er juillet 2017.
loulou57
loulou57
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2074
Date d'inscription : 17/06/2015
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par loulou57 Ven 26 Mai 2017 - 21:26

Street, si ton tracer est de 2016, tu devrais déjà avoir la nouvelle plaque car elle était obligatoire pour tout nouveau véhicule qui est sortie après le 1 juillet 2015.
loulou57
loulou57
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2074
Date d'inscription : 17/06/2015
Localisation : Moselle

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par thdu Ven 26 Mai 2017 - 21:36

hum, si on va direct chez le législateur, c'est pas la même :


Publics concernés : conducteurs d'un véhicule à moteur à deux ou trois roues ou d'un quadricycle à moteur, non carrossé, entreprises intervenant en matière de plaques d'immatriculation, forces de l'ordre.
Objet : le présent arrêté a pour objet d'uniformiser les dimensions des plaques d'immatriculation des véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur, non carrossés.
Entrée en vigueur : le texte entre en vigueur le 1er janvier 2017, hormis les dispositions prévoyant le remplacement des plaques aux anciens formats par des plaques au format unique qui entrent en vigueur le lendemain de la publication du présent arrêté.
Notice : le présent arrêté vise à protéger les usagers les plus vulnérables en généralisant à l'ensemble du parc des véhicules à moteur à deux ou trois roues et quadricycles à moteur non carrossés le format unique de 210 millimètres par 130 millimètres des plaques d'immatriculation posées depuis le 1er juillet 2015. Les plaques d'immatriculation aux anciens formats devront être changées avant la date du 1er juillet 2017.
Références : le présent arrêté peut être consulté sur le site Légifrance (http://www.legifrance.gouv.fr).




https://www.legifrance.gouv.fr/eli/arrete/2016/12/6/INTS1611757A/jo/texte
thdu
thdu
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2849
Date d'inscription : 15/10/2014
Localisation : Nice

http://thdu.fr

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Michel06 Ven 26 Mai 2017 - 21:39

"Les plaques d'immatriculation aux anciens formats devront être changées avant la date du 1er juillet 2017"
que veut dire "anciens formats" ?
le 170x130 n'est pas vieux
en tout cas c'est une info que j'ai reçu aujourd'hui
Michel06
Michel06
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2048
Date d'inscription : 21/02/2015
Localisation : CANNES 06

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par thdu Ven 26 Mai 2017 - 21:44

é oui, c'est pas un problème de vieux, c'est un problème d'ancien et tous les formats avant le dernier sont considérés comme ancien ( en tout cas, ça va permettre des discussions philo au bord des routes avec la maréchaussée sur ancien et vieux face )
thdu
thdu
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2849
Date d'inscription : 15/10/2014
Localisation : Nice

http://thdu.fr

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Street Ven 26 Mai 2017 - 21:49

loulou57 a écrit:Street, si ton tracer est de 2016, tu devrais déjà avoir la nouvelle plaque car elle était obligatoire pour tout nouveau véhicule qui est sortie après le 1 juillet 2015.

C'est ce que j'avais espéré mais après vérification, je suis en 17x13... Sad
Street
Street
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 672
Date d'inscription : 19/09/2016
Localisation : Yzeure

Revenir en haut Aller en bas

plaque - Plaque immatriculation 2017 Empty Re: Plaque immatriculation 2017

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum