Re: Débridage, pour ou pas ?

par jfj Sam 12 Oct 2013 - 9:55

Fred a écrit:Aucun soucis, c'est fait pour.
La carto full sélectionnée par la manip compteur n'est validée à l'allumage de la moto que si le fil est à la masse. S'il n'y est pas, il n'applique pas la carto, c'est tout.

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par P€P$ Sam 12 Oct 2013 - 16:55

jfj a écrit:
Fred a écrit:Aucun soucis, c'est fait pour.
La carto full sélectionnée par la manip compteur n'est validée à l'allumage de la moto que si le fil est à la masse. S'il n'y est pas, il n'applique pas la carto, c'est tout.

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Exactement Débridage, pour ou pas ? - Page 3 26822046

par eowindel Lun 14 Oct 2013 - 8:46

Au fait j'ai lu plus haut que débrider sur piste ça ne posait pas de problème. Oui et non, un gars qui a une assurance piste qui va bien avec sa licence c'est bon pour lui. Par contre pour celui qui a son assurance route, rouler débrider sur piste ne pose pas de soucis vis à vis de loi par contre en cas de dégât corporel sur autrui en cas d'accident il faut se méfier car nos assurance nos couvre pour nos motos conforme à la loi française. Bref il faut bien se renseigné auprès de son assurance car c'est des filou. J'ai roulé débridé pendant un moment mais suite à une prise de conscience j'ai tout remis à 106ch, payer une amende ça passe mais payer toute sa vie parce ton assurance t'a lâché ça peut être dramatique. En espérant que la loi des 106 saute rapidement tout de même. Les moteurs ne sont pas conçu pour être bridé à 106, sans parler que le de la puissance l'agrément moteur est souvent moins bon lorsqu'il est bridé

par Invité Lun 14 Oct 2013 - 9:23

eowindel a écrit:Au fait j'ai lu plus haut que débrider sur piste ça ne posait pas de problème. Oui et non, un gars qui a une assurance piste qui va bien avec sa licence c'est bon pour lui. Par contre pour celui qui a son assurance route, rouler débrider sur piste ne pose pas de soucis vis à vis de loi par contre en cas de dégât corporel sur autrui en cas d'accident il faut se méfier car nos assurance nos couvre pour nos motos conforme à la loi française. Bref il faut bien se renseigné auprès de son assurance car c'est des filou. J'ai roulé débridé pendant un moment mais suite à une prise de conscience j'ai tout remis à 106ch, payer une amende ça passe mais payer toute sa vie parce ton assurance t'a lâché ça peut être dramatique. En espérant que la loi des 106 saute rapidement tout de même. Les moteurs ne sont pas conçu pour être bridé à 106, sans parler que le de la puissance l'agrément moteur est souvent moins bon lorsqu'il est bridé

Débrider sur piste ne pose aucun problème, si tu as une assurance pour la piste.
Par contre aucune assurance route ne te couvrira sur piste que ta moto soit débridée ou pas.

par jivoitoubo Lun 14 Oct 2013 - 15:34

j'ai déplacé ce post ici, c'est plus indiqué que dans le tutoriel
Repiqué sur le comparo de MOTO STATION sur des motos françaises donc bridées. 3 sur 4 ne respectent pas les 106 cv au vilo. pourtant elles sont réputées bridées preuve en est, la street est en 106 cv partout dans le monde (sauf erreur de ma part) c'est sa puissance voulue d'origine. Cela pour dire que si la MT09 est donné pour 115 cv débridée il est possible qu'elle en fasse + de 120 sur ce banc en libre.

Puissance et couple relevés au vilebrequin (norme CE95/1)

BMW F800R (courbes jaunes) : 92,2 ch à 8631 tr/min, 8,8 mkg à 5942 tr/min
Triumph Street Triple (courbes rouges) : 113 ch à 12490 tr/min, 7,2 mkg à 8131 tr/min
Yamaha FZ8 (courbes bleues) : 112 ch à 10213 tr/min, 8,4 mkg à 8246 tr/min
Yamaha MT-09 (courbes vertes) : 112,8 ch à 9802 tr/min, 9,3 mkg à 6858 tr/min

Puissance et couple restitués à la roue

BMW F800R (courbes jaunes) : 84,5 ch à 8631 tr/min, 8,1 mkg à 5942 tr/min
Triumph Street Triple (courbes rouges) : 103 ch à 12490 tr/min, 6,6 mkg à 8131 tr/min
Yamaha FZ8 (courbes bleues) : 102,7 ch à 10213 tr/min, 7,7 mkg à 8246 tr/min
Yamaha MT-09 (courbes vertes) : 103,4 ch à 9802 tr/min, 8,5 mkg à 6858 tr/min

Read more at http://www.moto-station.com/article17146-p3-yamaha-mt-09-vs-triumph-street-triple-675-vs-bmw-f-800-r-vs-yamaha-fz8-le-comparatif-2014-.html#bs2xmwS0xPKppPDJ.99

par sapeurad Lun 14 Oct 2013 - 16:40

Merci pour les précisions sur l'électronique Wink

par Ul'Team Bike #121 Mer 16 Oct 2013 - 2:32

jivoitoubo a écrit:j'ai déplacé ce post ici, c'est plus indiqué que dans le tutoriel
Repiqué sur le comparo de MOTO STATION sur des motos françaises donc bridées. 3 sur 4 ne respectent pas les 106 cv au vilo. pourtant elles sont réputées bridées preuve en est, la street est en 106 cv partout dans le monde (sauf erreur de ma part) c'est sa puissance voulue d'origine. Cela pour dire que si la MT09 est donné pour 115 cv débridée il est possible qu'elle en fasse + de 120 sur ce banc en libre.

Puissance et couple relevés au vilebrequin (norme CE95/1)

BMW F800R (courbes jaunes) : 92,2 ch à 8631 tr/min, 8,8 mkg à 5942 tr/min
Triumph Street Triple (courbes rouges) : 113 ch à 12490 tr/min, 7,2 mkg à 8131 tr/min
Yamaha FZ8 (courbes bleues) : 112 ch à 10213 tr/min, 8,4 mkg à 8246 tr/min
Yamaha MT-09 (courbes vertes) : 112,8 ch à 9802 tr/min, 9,3 mkg à 6858 tr/min

Puissance et couple restitués à la roue

BMW F800R (courbes jaunes) : 84,5 ch à 8631 tr/min, 8,1 mkg à 5942 tr/min
Triumph Street Triple (courbes rouges) : 103 ch à 12490 tr/min, 6,6 mkg à 8131 tr/min
Yamaha FZ8 (courbes bleues) : 102,7 ch à 10213 tr/min, 7,7 mkg à 8246 tr/min
Yamaha MT-09 (courbes vertes) : 103,4 ch à 9802 tr/min, 8,5 mkg à 6858 tr/min

Read more at http://www.moto-station.com/article17146-p3-yamaha-mt-09-vs-triumph-street-triple-675-vs-bmw-f-800-r-vs-yamaha-fz8-le-comparatif-2014-.html#bs2xmwS0xPKppPDJ.99

Il est quand même très optimiste leur banc là.

Sur un banc Dynojet étalonné avec précision, les Street et FZ8 de Roadster Cup tourne entre 95 et 100cv à la roue pour les meilleurs.
Donc là des motos stock seraient plus puissantes que des meules affûté pour la piste.

par eowindel Mer 16 Oct 2013 - 23:20

Est-ce que la température et pression ne sont pas important dans les données de mesure au banc ? Il me semble qu'elle était relevé lorsque j'avais passé mon CBR mais je ne sais pas si il y a une grosse incidence de ces facteurs sur la puissance sortie ?

par WillMT09 Mar 22 Oct 2013 - 21:13

julio60 a écrit:
P€P$ a écrit:
débrider pour l'autoroute ? déjà avec 100 chevaux on sait même pas quoi en faire alors plus mdr
mais débrider pour récupérer le caractère originel de sa machine OUI !

meme sur route
elle en a deja pas mal de caractère je trouve apres je ne sais pas ce que ca peut donner les 9cv de plus, on va attendre la retour des personnes qui vont le faire apres leur rodage, sur piste bien sur :triste:

Je peux te confirmer que les 9cv d'écart qui nous sépare de la version d'origine se sente réellement. La puissance arrive beaucoup plus tôt .

Un vrai Bonheur ..........

par Invité Mar 22 Oct 2013 - 23:47

je viens de déplacer dans discussions , plutôt que dans accessoires Wink

par **Fred** Ven 8 Nov 2013 - 11:13

Une assurance ne peut te débouter de tes droits QUE si tu es en full.

Donc tu peux avoir un fil, la manip et tout ce que tu veux, ils ne pourront rien faire si la moto était en 100 chv (par exemple avec un interrupteur).

Sinon ca ne tiendra pas devant un tribunal.

par fibonacci Ven 8 Nov 2013 - 11:22

mais ils ne peuvent pas savoir si l'interrupteur etait sur on ou off lors de l'accident? tu es sur de toi Fred?

par **Fred** Ven 8 Nov 2013 - 11:25

fibonacci a écrit:mais ils ne peuvent pas savoir si l'interrupteur etait sur on ou off lors de l'accident? tu es sur de toi Fred?

Ils ne peuvent donc pas prouver que tu étais en full non plus !

Crois tu qu'un assureur puisse ce défausser comme cela sans raison évidente ?
Il y a des lois, tu ne fais pas n'importe quoi sinon ca serait bien trop facile.

Déjà que c'est ULTRA rare ce type de cas, alors que 98% des motos sont débridées ou ont des accessoires non conformes ...

par fibonacci Ven 8 Nov 2013 - 11:28

ouais mais en mettant un interrupteur tu modifies le fonctionnement normal et légal de la moto,
après, comme tu dis c'est hyper rare comme cas de toute façon.

par jfj Ven 8 Nov 2013 - 11:29

de même eux faut qu'il prouve que tu étais en full au moment donné

mais bon si tu roules en full ,tu connais les risques donc soit tu les l'acceptes soit non dans ce cas
tu roules en 106ch

par Tex62 Ven 8 Nov 2013 - 11:29

magellan a écrit:L'interrupteur existe déjà, il est sur la Gameboy

Donc effectivement, c'est la gameboy qui sert d’interrupteur enfin si le compteur n'est pas en fleur après la chute... Aller j'arrête de parler de malheur Wink

par **Fred** Ven 8 Nov 2013 - 11:34

fibonacci a écrit:ouais mais en mettant un interrupteur tu modifies le fonctionnement normal et légal de la moto,
après, comme tu dis c'est hyper rare comme cas de toute façon.

Tu modifie rien, puisque interrupteur sur off tu es en 106chv.

par fibonacci Ven 8 Nov 2013 - 11:48

mais l'interrupteur n'est pas d'origine, il faudrait se renseigner auprès d'un concessionnaire, d'un assureur, et d'un juge pour être certain Suspect

par **Fred** Ven 8 Nov 2013 - 11:55

Je vais déplacer les posts dans l'autre sujet (pour ou contre le débridage).

Mais on ne peut pas refuser de t'indemniser alors que ta moto n'est pas débridée.
Même si tu as un système qui facilite de le faire, tant que tu es en 106 chv sur la route, tu es dans la légalité et il n'y a AUCUNE justification pour un assureur de se dédouaner. Les caratéristiques de ta moto ne sont pas modifiées, cet interrupteur dans sa position on n'ayant AUCUN impact sur le fonctionnement de ta machine !

Faut arrêter de faire peur à tout le monde, et croire qu'une assurance à tous les droits !
Tu as un contrat, ils ne peuvent pas se défausser pour la moindre raison.

Il doit être prouvé qu'au moment de l'accident ta machine était en full power, et en répondait donc pas aux conditions requises au contrat.

par Lio-06 Ven 8 Nov 2013 - 13:00

Vivement la fin de ce bridage bête et inutile ....

par **Miura** Ven 8 Nov 2013 - 13:01

Lio-06 a écrit:Vivement la fin de ce bridage bête et inutile ....

Entièrement d'accord. Twisted Evil

par Invité Ven 8 Nov 2013 - 14:08

Miura a écrit:
Lio-06 a écrit:Vivement la fin de ce bridage bête et inutile ....
Entièrement d'accord.

+1

par Jack47 Ven 8 Nov 2013 - 14:37

fred59m a écrit:
Miura a écrit:
Lio-06 a écrit:Vivement la fin de ce bridage bête et inutile ....
Entièrement d'accord.

+1

+847

par **olivierzx** Ven 8 Nov 2013 - 18:03

Et les primes d'assurance qui iront avec ...

Faut pas rêver il y aura nécessairement une contre partie.

par Invité Ven 8 Nov 2013 - 18:42

olivierzx a écrit:Et les primes d'assurance qui iront avec ...

Faut pas rêver il y aura nécessairement une contre partie.

Pour une MT-09 ça changera pas grand chose, par contre pour assurer une hayabusa ou R1 en full je crois que ça va faire très mal affraid

par Jack47 Ven 8 Nov 2013 - 19:07

magellan a écrit:
olivierzx a écrit:Et les primes d'assurance qui iront avec ...

Faut pas rêver il y aura nécessairement une contre partie.

Pour une MT-09 ça changera pas grand chose, par contre pour assurer une hayabusa ou R1 en full je crois que ça va faire très mal

et la dernière panigale Very Happy

par **olivierzx** Sam 9 Nov 2013 - 18:14

Je pensais à la super taxe lors de l'achat comme en Belgique.

par **Fred** Dim 10 Nov 2013 - 17:28

Pour être dans la légalité, il faudra forcément passer par un changement de carte grise et une déclaration à l'assurance.

Pour revenir à l'histoire de l'interrupteur, ou j'étais persuadé que ca ne changeait rien en cas d'accident (tant que t'es en 100 chv, t'es en règle), ca va même plus loin que ça. Il me semblait bien, mais je ne voulais pas dire de connerie :
J'ai néanmoins retrouvé des exemples sur le cas, et il y a jurisprudence à ce niveau là : Ton assureur ne peut refuser de t'indemniser si tu es en full, QUE S'IL PEUT PROUVER que LES MODIFICATONS SONT LA CAUSE DIRECTE DE L'ACCIDENT !

L'exemple indiquait un cas réél : un motard en full grille un stop, il percute une voiture et il y a des blessés corporels : l'assurance bien que constatant que la moto soit en full, n'a pu refuser les garanties au motard car la cause de l'accident était clairement le non respect du stop et non le fait que la moto soit en full. Le motard et les blessés qu'il a provoqué, ont donc bien tous été indemnisés. (Et encore heureux !).

Donc je confirme que mettre un interrupteur pour passer facilement ta moto en 106 chv ou en FULL n'a aucun impact sur ton assurance.
Les caractéristiques de ta moto ne sont absolument pas modifiées (tant que l'interrupteur est sur OFF), et en cas d'accident, l'interrupteur n'a aucun rapport avec l'accident !
Et même dans le cas ou tu aurais l'accident en position ON (fil à la masse = full power), il faudrait encore que l'assurance prouve que tu roulais débridé au moment de l'accident (ce qui n'est pas évident) et plus encore que c'est la cause directe de l'accident. Sinon ils sont obligés de payer.

C'est pourquoi il y a si peu de cas de motards non indemnisés.

par zoldi Dim 10 Nov 2013 - 18:54

Fred a écrit:Pour être dans la légalité, il faudra forcément passer par un changement de carte grise et une déclaration à l'assurance.

la je suis pas d'accord . Pour avoir suivis avec assiduité les ébauches du futur décret qui libèrera les chevaux , seules les motos neuves sortant après la parution du décret pourront être en full. Et ça , apparemment c'était pas négociable . C'est pour cela qu'il n'y aura pas de changement de carte grise .

pour ce qui de l'indemnisation , les infos que j'avais glané vont dans le même sens et encore heureux .

par pankers Ven 3 Jan 2014 - 18:01

j'ai débridé la mienne, le verdict est sans appel; j'ai pas senti la différence. Sad

La moto est toujours aussi brutale, les a coups ni plus ni moins.
Je l'ai remise en 106 cv.
J'ai fais la manip comme il faut pour mes futurs contradicteurs. Rolling Eyes

par zoldi Ven 3 Jan 2014 - 18:16

zoldi a écrit:
magellan a écrit:
julio60 a écrit:@sapeurad
si j'ai bien compris et si ca passe il y aura que les vehicules neufs qui seront en full a partir de 2016 toutes les motos acheter avant la date officielle devront resté en bridée
je trouve ça du n'importe quoi mais il le feront car ça fera marche le commerce, tu veux rouler en full.......bah va t'acheter une moto neuve.
Pas forcément, yam pourra peut être commercialiser une solution de débridage avec un nouveau certificat de conformité qui permettra
d'établir une nouvelle carte grise.
La solution existera probablement, maintenant chacun jugera selon le type de machine qu'il possède si ce sera rentable ou pas .

Le projet de loi dit bien cela , seules les motos livrées en full pourront être en full. Je ne défends pas ce texte mais je le comprends . Si l'on libère la puissance de toutes les motos , j'ai peur que certains ne confondent full et préparation moteur . Sans garde fous je pense que l'on pourrais voir sur nos routes des motos a plus de 200 cv . Je ne suis pas sur que notre communauté en sorte grandie .
Ensuite il y a la responsabilité en cas d'accident . Si le motard lambda gonfle son moteur , il devient responsable en cas de défaillance de sa moto si celle ci crée un accident grave .Si un concess débride une moto , c'est la même chose , il devient responsable de son acte. C'est pour cela que le législateur bien pensant va se tourner vers les constructeurs . D'abords ils sont plus solvables en cas de responsabilité et comme ils ont l'obligation de sortir des motos fiables , ils ne feront pas n'importe quoi .

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