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Message par thdu Mar 18 Avr 2023 - 10:32

Bonjour,
Ben voilà, après 16 ans et 108.000 km, mamie ktm me fait son 1er caprice Neutral

démarre en 2s, ralenti impeccable, roulage nickel ...
sauf que une fois en roulant au ralenti elle décide de couper comme si plus d'essence, je passe en réserve, le démarreur se lance bien et longtemps mais refus total de démarrer, je suis à côté de chez moi donc je vérifie les 2 trucs de base : arrivée d'essence ok et étincelle à la bougie ok .
Bon, ben je remonte la bougie et ... démarrage instantané et tout comme avant.
Elle me fait le coup 3 fois ... je démonte la bougie, je remonte et ça repart ...
j'ai fini par poser une bougie neuve et c'est reparti nickel pendant 3 semaines ( utilisation tous les jours )
entre autre j'ai nettoyé la cuve du carbu mais ça semble vraiment être un problème électrique

mais là, ça recommence, cette fois ci au test bougie zéro étincelle 😒 ( neuve et ancienne ) je soupçonne l'antiparasite et je fais un branchement en direct, même résultat, pas d'étincelle 🫤, je remonte le tout pour pas laisser la moto en vrac et par acquis de conscience je retente un démarrage et ... ça démarre de suite 🤔 puis ralenti parfait, je rentre chez moi sans problème et en arrivant, pof recoupure et elle veut plus démarrer comme si plus d'étincelle ...
bon, je la laisse tranquille et j'attends le lendemain
le matin, sans avoir rien touché, je retente un démarrage et c'est impec, démarrage 2s et ralenti impec comme d'hab.

vous avez des pistes ?

( photo pour remettre l'engin  MrGreen  )

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 B3QvY5u5A5DNtyhEfyBazShltFy0zHTafY1Up8u14yXX0T23pZJWT2W1r57gO34zvsNaCa0indQDweSOxAXB0tJDtrZhfDATJSi2tIWahbjayHJQMtATTnGvUSdcNj5SThCmja_emJc-4ZApjTe1pRlZJKGqfZyDX_Pt_IbzPNuL2vaXChn5nD6jAlkTZsj2-1PBUJjGNPIoaKtnsVREnGiE0k8BUozjXcOqFkWQ2G9GUJA7d_eo33EuHZY77uP9hM0xoa_kZ2YAIGVjJ48v6zhij1A0eChjVVtdls5Iic_zIWWu5I7aR5t2LPXIRBxJhD9VOsBF35XMS5GYQTt0OGPedPnrLD7ANe9gMSEl15ywzTSnr4ByKn3bETPTPg_zcR75eG8xS-ZYcXFSnznMk6iCgMT3DOeQI_woqLa0V7LBT1XVA0bg75ZGM5N1T5sqmLXnvwbtzig8b-wbxgrGYcKWQuzkvyROrgoozpiMZma8PXOt3Lc7_DQuDEfMQ6xE8SvbwzqwbsN-KHBrJXLbujn-SkhodK0JBC0mx__vq36L8k6hVPccmrZnlNu7u6Nex_VWjH8zgsOy8oS7UOpOAVxMqTlOJMkicGVt6PYRrrRCl24YRZH9VeyPfiks1S-8cCX_Wpbq8dCjpjazlxvZo5f8WD-GFaoglTGa0UaJXUDjlcz8z8TeMYaaLt23mFPgJFX2U7exQXjkYixxkUHBMgtZlNAHcqzDfUr37P4w0x4rE7iCxTt7SQHT9xgJtjXjdYerCqn8m4876Ri5WsNGWfLPG7LrTu8MhA6-1KyaP5aXAXWSF2gifgk26zGbMV--1752L6Xj2tKAwxxTSygc0__4FnqSpzPolqSmJUB5R8KgxdpECGv6-Btdp_lDa8nqk5lT08W-3tvV8RSDSAsWVtYoqaCo1bWrnNrrl3ZphAWQUKM7eRZcKLBGPSLVET7phjUx3zp8QIDCAx6jjcURKP30uxD952LCmHS3xPrON4Q2lESSBrAQZiwKHU4=w1090-h613-s-no?authuser=1
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Message par domdom42 Mar 18 Avr 2023 - 11:25

bobine peut être
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Message par thdu Mar 18 Avr 2023 - 12:49

c'est effectivement une piste, je pense aussi à un fil qui serait légèrement coupé mais là énorme galère à trouver le fautif Idea Café trans
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Message par desmorg Mar 18 Avr 2023 - 13:42

Bobine ou capteur d'allumage
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Message par domdom42 Mar 18 Avr 2023 - 14:06

sur ma vieille twingo , j'avais les mêmes symptômes intermittents et un nettoyage du capteur de point mort haut a résolu le souci mais sur une bécane je sais pas
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Message par domdom42 Mar 18 Avr 2023 - 14:12

regarde tes fils  d'alimentation de la bobine voir s'il il n'y a pas d'oxydation  , sur un vieux gs 1000 de mon pote qui roulait puis calait puis repartait , après démontage du réservoir j'avais trouvé des fils d'alimentation des injecteurs très oxydés , refection refaite par du fil neuf et moto repartie nickel depuis 20000 kms
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Message par thdu Mar 18 Avr 2023 - 15:03

merci pour les réponses ThumbUp

bon en ce moment elle tourne nickel et j'ai un peu la flemme de tout démonter

je verrais au prochain arrêt ( dans 10 mn ou 3 semaines monkey  )

surtout que je suis légèrement overbooké en ce moment  face

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaU2g_xTcy9Yjv3Mzo28XnoZnQ2UoHMZm7pToXDIps25tJVez4f4lqugrx-2FeGgTIn2lVt3CeBrUEutiOpH5S1R7-jRDa7uK2TldnFNigqCQEm9ziJ0yrg5WCJZyPLzwv_iXCnlExJj0T_xNJ7_K0Ql=w572-h763-s-no?authuser=3
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Message par jyti Mar 18 Avr 2023 - 15:40

les fils de bougie sont peut-être poreux et sujet à humidité.

A changer s'ils ont l'âge de la monture
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Message par dd2rc38520 Mar 18 Avr 2023 - 16:40

Bobine capricieuse ...
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Message par olivierzx Mar 18 Avr 2023 - 18:32

thdu a écrit:merci pour les réponses ThumbUp

bon en ce moment elle tourne nickel et j'ai un peu la flemme de tout démonter

je verrais au prochain arrêt ( dans 10 mn ou 3 semaines monkey  )

surtout que je suis légèrement overbooké en ce moment  face

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaU2g_xTcy9Yjv3Mzo28XnoZnQ2UoHMZm7pToXDIps25tJVez4f4lqugrx-2FeGgTIn2lVt3CeBrUEutiOpH5S1R7-jRDa7uK2TldnFNigqCQEm9ziJ0yrg5WCJZyPLzwv_iXCnlExJj0T_xNJ7_K0Ql=w572-h763-s-no?authuser=3

Tu vas cacher un beau mur en pierre par une cloison en placo ?
Sera plus d'époque ton chateau  Laughing

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Message par thdu Mar 18 Avr 2023 - 19:30

ben en fait, cette ferme de 1880 semble avoir été construite par des paysans qui n'avaient pas beaucoup d'argent

elle a été construite avec pas mal de matériaux de récup de l'époque ( des poutres de bois étaient des joug de bœuf )
il y a des pierres provenant d'ouvertures d'autres bâtiments ( pierres taillées ) à l'intérieur des murs
les pierres de l'intérieur ne sont pas ajustées et il y a d'énormes trous remplis avec de la terre
et pour cacher toute cette misère, tous les murs étaient recouvert d'une épaisse couche de plâtre pour égaliser l'ensemble
et évidemment, aucun angle droit et aucun mur réellement rectiligne
donc pas d'autre choix que plaquer pour rendre tout ça habitable  Cool

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaVZXVSsoUmLumq7NsEcLf_ZKYlEz5r647kwQf74nH8riZhmmG_UgCEOrtROuzZxMCispf8VE21UCl9CDRMCFzNLqGa4NPux4D6CM52YnCZITcJs1HNpQ7w82iejhRUjHyuYWCxkKYpHLsTsJPuCN1Kj=w464-h825-s-no?authuser=3

sinon, pour revenir à l'ambiance château, j'ai dessiné et fait tailler une cheminée en pierre pour remplacer celle d'origine peu qualitative    

avant

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaXbfBFOYSMjz7icD110mPa6qHD2tJ56i1JqdR65arC1MKRjLozsVs1OliMsFgq5cZRhgLGS_ougsGIZsLWdU1Z0O8eRUh-qQgU-RDJIKFIPD0v13y4LV-Nhy9Pd31qD-fhddjkshSw8Dy3vTuLLE8v5=w1316-h740-s-no?authuser=3

après

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaVVC8sq1-LN44BektFszOt1DOXhJzPWccVM1mZz_QRs7VXbML1u7eR2RwUyLqsrRZQJp8S-VUdjHj9TeL6yfdzO51xQs4oJs5mpq_ZdrOAzRvg33WhUKIvnu0R7wWM67EscQdblzHX8eRbbtJkUhT5L=w464-h825-s-no?authuser=3
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Message par jack71 Mar 18 Avr 2023 - 19:44

Pitin ça me rappel des souvenirs,tout enlevé le toit et deux hauteurs de planché.
Démonté et modifié les poutres en chêne du plafond et sablées.
les murs en pierre pas terribles,donc il vaut mieux une bonne isolation.
j'y ai laissé des forces.
Bon courage, tu sera fier!!!! panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 1719152086
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Message par Taz 66 Mar 18 Avr 2023 - 19:57

Bien sympa la nouvelle cheminée.  WinkV

On dirait que les anciens qui avaient monté cette cheminée ne se souciaient pas des "écarts au feu" Shocked
Les poutres ont un peu cramé ou c'est peut-être une impression ?

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 Img_4610

Sinon, bravo, quel courage, comme le dit Jack. panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 57865936

Pareil pour moi quand j'ai bossé pour retaper une vieille maison de village pour ma fille. A 3 personnes seulement.
On avait gardé que les murs et les planchers. Tout isolé, refait intégralement l'électricité, la plomberie, changé toutes les ouvertures etc etc...
Le plus dur, c'était l'évacuation de plusieurs tonnes de gravats, avec une Laguna car plus gros ça rentre pas dans la ruelle (dans le vieil Argelès)
Un boulot de titan (ça on s'en rend compte quand c'est fini !) pendant presque 2 ans, bien ralentis à cause de ce put...de covid et des restrictions de sorties.

Quand on voit les photos AV/AP, ça fait peur ! Laughing

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Message par domdom42 Mar 18 Avr 2023 - 20:01

oh putain , il y a du boulot la , la katoche va attendre . bon courage .
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Message par thdu Mar 18 Avr 2023 - 20:13

Taz 66 a écrit:

On dirait que les anciens qui avaient monté cette cheminée ne se souciaient pas des "écarts au feu" Shocked
Les poutres ont un peu cramé ou c'est peut-être une impression ?

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 Img_4610


j'ai pas de réponse sur la couleur noire des poutres mais je pense que c'est un traitement de l'époque
les poutres n'ont jamais cramé, je les ai fait sabler et elles ont retrouvé la blondeur du chêne Cool

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaW8bF4HAkhpaOwYiXNDZTQ9VlkJAs4oh6MdYCZ_AmzrtB5xM3ANz64KkYEkB1_Kj-KkpalRkqY78PCar-0o1GhMLi21a4HsJp6jyCZrmziVbM7uXtyOGu_kIaHPsNEzz6_k5xYFX2bahV65Z2DSrZdh=w1065-h799-s-no?authuser=3panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 AJFCJaVR1tl90OxODrU223s3YuPUjrsyuNhX20xu36suCRGjC4z1ZPWCLAOuyH9j8-Rmm-SH7Q_qNa8atJsgZywo6UYJM069S2HRuWvQXMTO_TxkOjBExHq91LrT4QMZomvb1cUSWBtSxFUWpNaFPghN0CgG=w1065-h799-s-no?authuser=3
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Message par Taz 66 Mer 19 Avr 2023 - 8:55

Bon sang, quelle somme de travail !!!
Mais je ne doute pas un seul instant que le résultat final sera à la hauteur de l'ampleur de la tâche !

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 Applau18

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Message par thdu Mer 19 Avr 2023 - 9:30

merci pour les soutiens ThumbUp

et pour l'ampleur de la tâche, en ce moment je ne m'occupe que de la petite surface habitable ( 60 m² )

voici une vue d'ensemble du bâti dont une bonne partie est assez dégradé ...scratch

et comme je fais 90% seul, je passe la moitié du temps à concevoir les outils qui me permettent de déplacer les matériaux lourds et volumineux sans forcer trans

panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 Ferme10
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Message par thdu Jeu 20 Avr 2023 - 13:53

bon, je reviens sur l'origine du post

dernière constatation: la bougie perd son étincelle quand la moto atteint sa température de fonctionnement ... Neutral

c'est pour ça qu'elle redémarre direct le matin alors que le soir précédent elle s'est arrêté brutalement et ne veut plus démarrer dans l'instant

ceci s'est reproduit 3 fois

donc question : qu'est ce qui peut faire que ça coince uniquement quand elle est chaude ( normalement, pas du tout en surchauffe ) scratch
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Message par Taz 66 Jeu 20 Avr 2023 - 16:35

Question bête : Est-ce une bougie froide? Même si je ne pense pas qu'une bougie froide cesse de fonctionner quand le moteur est chaud?
Question à soumettre à un mécano....Si il y'en à qui traîne sur le forum, sa réponse serait intéressante.

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Message par 900m Jeu 20 Avr 2023 - 17:13

thdu a écrit:bon, je reviens sur l'origine du post

dernière constatation: la bougie perd son étincelle quand la moto atteint sa température de fonctionnement ... Neutral

c'est pour ça qu'elle redémarre direct le matin alors que le soir précédent elle s'est arrêté brutalement et ne veut plus démarrer dans l'instant

ceci s'est reproduit 3 fois

donc question : qu'est ce qui peut faire que ça coince uniquement quand elle est chaude ( normalement, pas du tout en surchauffe ) scratch
J'ai entendu des histoires de bobines HT qui avait des problèmes d'isolement interne quand elles étaient chaudes, ça peut être une piste
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Message par Maitouk Jeu 20 Avr 2023 - 17:33

c'est la bobine.
la panne classique que l'on appelle la panne des 10 mn sur les mobylettes ou Solex...
une micro coupure dans l'enroulement,
le fil cuivre est coupé, fait contact à froid et coupe à chaud.
je ne sais pas si tu as accès facilement à ta bobine mais si tu peux la débrancher quand elle est chaude et tester la continuité avec on testeur...
c'est surement ça.
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Message par thdu Jeu 20 Avr 2023 - 18:50

bien, la piste bobine est retenue, j'en ai commandé une neuve , de toutes façons,

après 17 ans et 108.000 km, une bobine neuve ne sera pas superflue MrGreen
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Message par dr_game0ver Mer 17 Mai 2023 - 8:54

+1 pour la bobine. Par contre, 100K en LC4, je serais curieux de l' état des soupapes.
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Message par desmorg Mer 17 Mai 2023 - 9:00

thdu a écrit:bon, je reviens sur l'origine du post

dernière constatation: la bougie perd son étincelle quand la moto atteint sa température de fonctionnement ... Neutral

c'est pour ça qu'elle redémarre direct le matin alors que le soir précédent elle s'est arrêté brutalement et ne veut plus démarrer dans l'instant

ceci s'est reproduit 3 fois

donc question : qu'est ce qui peut faire que ça coince uniquement quand elle est chaude ( normalement, pas du tout en surchauffe ) scratch
Classique d'une  bobine ou capteur , ne pas oublier aussi l'antiparasite qui n'est pas éternel mais ça c'est facile de rouler sans pour tester .
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Message par thdu Mer 17 Mai 2023 - 9:21

desmorg a écrit:
Classique d'une  bobine ou capteur , ne pas oublier aussi l'antiparasite qui n'est pas éternel mais ça c'est facile de rouler sans  pour tester .

effectivement, j'ai testé sans antiparasite et donc une bobine est en commande, on verra bien  MrGreen
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Message par thdu Mer 17 Mai 2023 - 9:29

dr_game0ver a écrit:+1 pour la bobine. Par contre, 100K en LC4, je serais curieux de l' état des soupapes.

perso, je suis pas du tout curieux, il est hors de question de démonter un moteur qui fonctionne parfaitement

surtout qu'il n'a jamais été démonté et que tout est d'origine embrayage compris,
c'est vrai qu'après 108.000 km, ça sera à une bobine près mais ça n'est pas vraiment une pièce mécanique MrGreen
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panne aléatoire avec mon antique 640 lc4 Empty Re: panne aléatoire avec mon antique 640 lc4

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