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Vitesse maxi

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Re: Vitesse maxi

Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 27 Mar 2014 - 8:07

Qu'est ce que tu appelles le Speedo ?

Si c'est le contacteur de rapports engagés, ça été essayé et ça ne fonctionne pas.
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Re: Vitesse maxi

Message par exup58 le Jeu 27 Mar 2014 - 10:23

Quelqu'un à déjà essayé le boitier rapid'bike?? qui... apparemment... décale le rupteur et donc débride la vitesse max, mon concess Yam veut rien lâcher comme infos.  
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Re: Vitesse maxi

Message par Fred le Jeu 27 Mar 2014 - 12:36

Ul'Team Bike #121 a écrit:Qu'est ce que tu appelles le Speedo ?

Si c'est le contacteur de rapports engagés, ça été essayé et ça ne fonctionne pas.

Il parle de débrancher la prise du capteur de vitesse.
Comme ça le compteur reste à zéro. La moto ne connaissant plus sa vitesse, elle ne limite plus.

Ca pourrait marcher si :
- C'est bien une limite liée à la vitesse (et non au régime)
- Si la MT-09 avait une prise sur ce faisceau, mais ce n'est pas le cas  Laughing  Donc à part couper le fil blanc/jaune au niveau de l'ECU (fil ou passe l'info), je ne vois pas (sinon mettre un Speedohealer pour modifier ce signal).
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Re: Vitesse maxi

Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 27 Mar 2014 - 14:08

Je crois bien qu'un de nos membres à essayé de débrancher le capteur et ça ne fonctionnait pas.
Ce serait trop simple.
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Re: Vitesse maxi

Message par Fred le Jeu 27 Mar 2014 - 14:22

A part sur les Suzuki, les motos dont la vitesse est limitée prennent bien l'info à cet endroit et coupent quand elles atteignent le seuil parametré.

Si tu interromps le signal (en débranchant la prise) ou si tu le modifies (via un Speedo par exemple), ca fonctionne parfaitement (vitesse plus limitée), comme sur pas mal de quads ou sur le ZZR 1400 par exemple.

Comment l'a t'il débranché ? Il n'y a pas de prise sur le faisceau qui vient du capteur de sortie de boite sur le MT. A moins de couper le fil ...

On aura la réponse sous peu de toute manière, un pistards nous a commandé un Speedo pour tester si ca règle le problème ou non.
On lui a vendu un Speedo A/B : ca permet de modifier la vitesse que lors d'une pointe et quand tu veux dépasser ce seuil via l'appui sur un bouton. Le reste du temps il te laisse la bonne vitesse.

Il court la semaine prochaine, il nous dira à ce moment là si ca marche ou pas.

Si ca ne marche pas, c'est qu'il s'agit d'une limite sur le régime (comme les Suzuki), et dans ce cas il faudra un boitier dédié pour tromper la moto.
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Re: Vitesse maxi

Message par exup58 le Jeu 27 Mar 2014 - 16:19

Prions pour que sa fonctionne, un speedo n'est pas onéreux du tout.
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Re: Vitesse maxi

Message par staz47 le Lun 14 Avr 2014 - 0:03

Salut,

vous avez des news par rapport à tout sa?

parce que bon me faire doubler a 220 j'en ai marre lol... ^^
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Re: Vitesse maxi

Message par LuTiN.09 le Ven 9 Mai 2014 - 13:35

salut à tous, je relance le sujet j'ai enfin ma MT donc j'ai commencé à plancher sur le problème.

Pour commencer j'ai appelé chez NR bike (nicolas) qui m'a annoncé ne pas encore s'être penché sur le problème... et que ce n'est pas d'actualité car il à trop de travail.

J'ai étudié le faisceau de la mt et je commence à bien le connaitre et je peux garantir que c'est le compteur qui informe le CDI .
LE capteur de rapport engagé est à 6 positions + le capteur de point mort.
(6 +1 fils)... et j'ai lu que quelqu'un ici au fofo a débranché la broche du capteur afin de tromper la remontée d'info.... bonne idée ....sauf si le cdi (comme souvent) dispose d'une carto de sécurité, c'est à dire que les constructeur utilisent souvent des carto spécifiques pour les régimes au point mort ou en mode embrayé. (très connu chez Suzuki). (pour protéger le moteur des lors des sur régime en statique)
le CDI à peut etre besoin de savoir qu'on est en 3 ou 4 pour donner la carto qui va bien!.
J'ai donc étudié le faisceau, le fonctionnement du capteur j'ai testé toutes les couleur sur ma MT pour déterminer quelle couleur de fil correspond à quel rapport engagé., j'ai aussi retracé tout le faisceau compteur pour déterminer quels sont les fils de communication CDI/compteur et il n'y en a que 2 (par lesquels transite les infos défaut moteur + retour sur le rapport engagé + température extérieur et je dois en oublier / couleur vert clair+ bleu et vert clair + blanc)
donc je pense qu'il serait interréssant d'éssayer une manip :
1 débrancher la connectique du capteur de point mort (fils seul bleu ciel à coté de la broche du capteur de rapport engagé)
2 débrancher la connectique du capteur de rapport engagé
3 rebrancher un fils sur la connectique du rapport engagé (coté faisceau) sur le fil de la 3em ou 4em avec une petite cosse en direction d'une masse. (c'est comme cela que fonctionne le capteur).(j'ai déterminé la couleur des rapport)
4 essayer.

je préconise de débrancher le contact de point mort pour éviter d'envoyer 2 infos simultanées au compteur lorsque la moto est physiquement au point mort (en effet si on force l'info comme quoi la moto est en 3 ou 4 l'info sera cumulée avec celle du point mort ... je ne sais pas comment cela sera analysé par le compteur)

Le problème c'est qu'il faudra embrayer pour démarrer (sinon la moto va caler pensant ne pas être au neutral)

ma mob à 200 kilomètres au compteur ...je suis en rodage, donc si quelqu'un veut essayer on peut en discuter ensemble sinon à 1600 kilometres pétantes je lui mets un 9500 tours dans la face et vous informe.
J'ai fait un montage en croisant les cablages couleur et noir et blanc pour isoler le capteur et le compteur sur le schémas  de la MT.

" />

je suis pratiquement certain du resultat....Et très curieux de connaitre la Vmax sur rout....heu .... circuit évidement.

et si c'est le cas il sera facile de trouver une solution pour le problème point mort, mais adieu l'indicateur de rapport engagé.

sinon le flash est la vrai solution au problème...mais pour le moment pas de solution à moins de 300 euros en france ou moins cher aux us mais c'est flippant d'envoyer son CDI à pétaouchnoc.
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Message par LuTiN.09 le Ven 9 Mai 2014 - 13:37


je crois que l'image est trop petite ...j'y comprends pas pourquoi.. voila le lien :


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Message par JKAY57 le Ven 9 Mai 2014 - 14:17

Ah oui effectivement tu as bien bossé sur le sujet !  :> 


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Re: Vitesse maxi

Message par rp le Ven 9 Mai 2014 - 17:03

LuTiN.09 a écrit:
je crois que l'image est trop petite ...j'y comprends pas pourquoi.. voila le lien :



Apparemment tu as le manuel d'atelier en français, où peut on le trouver ?

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Message par pascal 06 le Ven 9 Mai 2014 - 17:14

beau travail    
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Message par Vil Breukin le Ven 9 Mai 2014 - 19:21

Bravo   

Vraiment bien expliqué Wink espérons que tu ai raison  Very Happy 

Beau travail en tout cas    et merci du partage !!  :> 
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Message par JKAY57 le Ven 9 Mai 2014 - 19:31

Tu as des connaissances dans le domaine non Lutin ?

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Re: Vitesse maxi

Message par Ul'Team Bike #121 le Ven 9 Mai 2014 - 22:01

Bravo, rien que pour les idées, c'est beau.

Par contre, sincèrement, vous trouvez ça cher 300€ le flashage du boitier ?
Quand on voit le gain apporté, comparé à une ligne à 850€, il y a pas photos.

Bon OK, moi j'ai les deux   
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Message par Vil Breukin le Ven 9 Mai 2014 - 22:08

Bin faut voir la difference.. Wink toi tu l'a connais ptit veinard  Laughing j'aimerai bien juger aussi en espérant que sur le fofo les choses progressent (info) a ce sujet Wink

Pour ma part, si je peux me l'offrir, j'avoue 300e c'est pas non plus une somme de fou...

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Message par Ul'Team Bike #121 le Ven 9 Mai 2014 - 22:11

J'ai bien une autre solution que le flashage, on prépare un truc tout près à monter mais le soucis, c'est que le compteur sera faussé.
Bon pour les pistards en fait qui s'en foutent un peu de la vitesse au compteur.

Par contre sur route, il est clair que c'est pénalisant.
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Message par Ul'Team Bike #121 le Ven 9 Mai 2014 - 22:12

Ha oui, et sinon, il semble que prendre 260 km/h soit plus que faisable.
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Message par Vil Breukin le Ven 9 Mai 2014 - 22:32

Ha oui c'est clair que sans compteur fiable sur route bofbof..  Rolling Eyes  dommage  Sad 

260km/h   

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Message par Ul'Team Bike #121 le Ven 9 Mai 2014 - 22:36

Le ration est vite fait si on doit comparer le gain d'une ligne à 850€ et le flashage du boitier à 300€  Wink 

J'ai hâte de vérifier ça dans la grande ligne droite de Dijon.
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Message par Vil Breukin le Ven 9 Mai 2014 - 22:41

Jte crois  Twisted Evil  elle vas prendre la mayonnaise dans la ligne droite de Dijon  Laughing 

Retour sur le fofo, obligé Wink
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Message par JKAY57 le Ven 9 Mai 2014 - 22:48

C'est la moutarde qui va lui monter au nez plutôt !  cheers 

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Message par Vil Breukin le Ven 9 Mai 2014 - 22:55

JKAY57 a écrit:C'est la moutarde qui va lui monter au nez plutôt !  cheers 

Avec un missile pareil... c'est sur que la moutarde vas vite monter lol Wink
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Message par Ul'Team Bike #121 le Ven 9 Mai 2014 - 23:07

Laughing  z'êtes en forme les p'tits gars ce soir
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Message par staz47 le Sam 10 Mai 2014 - 1:00

tiens nous au courant des résultats stp j'ai hâte de savoir!!!    
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Re: Vitesse maxi

Message par LuTiN.09 le Sam 10 Mai 2014 - 1:47

a force de réfléchir au problème j'ai aussi une petite idée pour valider l'importance (ou pas) d'avoir le capteur de rapport engagé connecté.... et c'est à la porté de tous.
Puisque on sait tous que en 3 ou 4 la moto est sur sa meilleure config constructeur pourquoi ne pas faire un comparatif du genre : prendre sa MT , la caler en 3 et taper une accélération jusqu'au rupteur, prendre note de la Vmax (en 3 ou 4)puis refaire la même chose avec le broche du capteur de rapport débranchée .... si la moto donne exactement le même comportement et rupte au même regime avec le même entrain effectivement cela voudrai dire que le mode "sécurisé" dont j'ai parlé plus haut ne s'appliquerait pas à nos mobs.

Moi en fait ce qui m'étonne c'est que si j'ai bien compris la MT "bride" à 9000 tours minutes en 5 et 6...? ou alors ai-je mal compris et en 5 elle bride à 220 (on va arrondir) vers 10000tr/min (j'invente) et en 6 toujours à 220 à 9000tr/min???  (sinon cela ferai genre 200 en 5 et 220 en 6)... car cela changerai effectivement la donne.

toutefois le capteur de vitesse est directement raccordé (et uniquement ) au CDI...qui  se charge de retourner l'info au compteur (donc effectivement si la vitesse est un critère pris en compte dans cette limitation le fait de lui donner une information volontairement inférieure va permettre d'aller plus "vite"

vu que je suis toujours au même niveau de mon rodage j'ai pas trop envie d'aller me taper un rupteur en 3 ... si ca chauffe qqun..... merci de nous tenir informé.

Sinon pour répondre à jkay57 j'ai un peu de connaissance a force de modifier (simplifier) les faisceaux pour la piste ou pour les cross kart...t'en fait un et puis tu deviens rapidement le mec à qui on refile ce gros tas de cable avec pour mission d'enlever tous ce qui sert à rien et rajouter 1 mettre pour arriver au compteur du crosskart!!.. (et pour hiers si possible).

La structure des faisceaux yam est identique (elle évolue juste avec les nouveaux capteur) je m'y retrouve facilement.... mais après en électronique je suis largé.

Ul'Team Bike #121 je suis parfaitement ok avec toi : 300€ c'est pas vraiment cher ... mais moi je voulais y greffer un PC5 donc je me retrouve avec 300 € pour virer les brides par le flash , 300€ pour le pc5 (environ) et allé 200 pour la carto...ca commence à piquer.
Tu me diras que lors du flash on peut me le cartographier aussi mais je n'ai plus aucun access à ma carto a part de passer par MG...Et ca cela m'ennuie. avec le pc5 tu fais ca à la maison tu changes en 2 minutes : une carto pour la ligne stock, une carto ligne libre , une carto ligne avec DB killer et puis tout les centre dynojet peuvent te faire une carto au besoin en cas de changement de matériel

Toi tu l'a fait flasher si je comprends bien....ca donne quoi finalement, ? t'y est allé ou tu as simplement envoyé le CDI? tu l'as passé au banc pour avoir une idée des courbes et du gain obtenu?... ca ...ca m’intéresse!!

sinon vivement qu'elle soit rodée que je fasse mes tests grandeur nature!!
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Re: Vitesse maxi

Message par Ul'Team Bike #121 le Sam 10 Mai 2014 - 9:54

C'est un ami à moi qui bosse dans un team italien et dont c'est sa spécialité l'électronique qui me l'a flashé.
Pas encore eu l'occasion de la passer au banc.

Ce qui est sur, c'est qu'elle pousse jusqu'en zone rouge en 5 et en 6.
Faudrait que je trouve une personne avec une MT stock pour comparer sur le même banc.
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Re: Vitesse maxi

Message par xoff le Sam 10 Mai 2014 - 11:48

Je viens de lire un peu l'ensemble du post. Il y a une chose que je n'ai pas bien compris... Elle bridé sur le  régime moteur en 5 et 6....OU...bridé sur le vitesse du compteur. Je pensais que c’était juste l'info du capteur vitesse et pas l'ensemble capteur régime (vilo, je suppose) + rapport engagé...   Suspect 
Bon, je regarde la manuel... a voir.
Sinon il y a ça... quelqu'un en avait déjà parlé mais je ne sais pas trop ou...http://www.flash-tune.com/shop/category/fz-mt-9/

EDIT:
Je viens de regarder un peu. Si ce n'est que sur le speed sensor 39 (ce qui doit être le cas). Ce doit être un capteur à effet hall qui envoi un top sur le fil blanc/jaune qui va à l'ecu. Ensuite, tout dépend si il y a des carto "chien de garde", sinon il faudrait un système qui recrée le signal. Soit fixe donc vitesse constante au compteur pour les pistards. Soit un qui divise par deux donc vitesse divisé par deux.

Ca devient du lourd quand même...
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Message par Vil Breukin le Sam 10 Mai 2014 - 13:45

xoff a écrit:Ca devient du lourd quand même...

C'est sur que niveau théorique, on est loin du simple changement de rondelle ou d'un écrou, LOL
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Re: Vitesse maxi

Message par xoff le Sam 10 Mai 2014 - 14:24

Si ce n'est qu'avec le capteur vitesse. D’après la manuel. C'est bien un signal créneau (0.6v to 4.8v to 0.6v to 4.8v). Donc le plus simple serait de récupérer le signal avec un Arduino, de faire un petit programme qui divise par deux le signal et le renvoi à l ECU. Normalement rien de trop compliqué (pour un mec qui programme un peu...).
Le problème est de savoir si il y a un chien de garde. Si oui, faire un autre programme qui copie seulement le signal et le renvoi mais arrivé à une certaine fréquence bloque le signal (215km/h par etc).

Si c'est les rapports comme le pense Lutin09, Il existe des Arduinos avec plusieurs entrée et sortie...

Y a quelqu'un qui veut tenter!!! ????
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