" Tout le monde cherche des réponses " Accident Tracer

Rootard a écrit:

MushrOOm_3D a écrit:- filer la programmation de l'écu à quelqu'un d'autre que le stagiaire de 3 ème pour rendre tous les modes du ride-by-wire exploitable d'origine (et pouvoir le changer en roulant...)

Pour information, c'est possible de changer de mode en roulant, il suffit de fermer les gaz (lacher la poignée) et on peut passer d'un mode à l'autre...

+847 C'est même écrit dans le manuel de l'utilisateur et c'est bien pratique !

Peu de gens le lisent.... Dommage.

Pour info, juste pour situer l'échelle du truc...

Chez Yamaha-Motor, l'activité Motos représente 62% du CA au niveau mondial.

Le marché Europe, pour l'ensemble des activités du groupe, représente 13.2% du CA.

Et la part Motos Europe, du CA mondial, représente... 4%.


85% du marché de Yamaha-Motor, c'est l'Asie (y compris Japon).
La part des USA est anecdotique.

synapse38 a écrit:

Pour info, juste pour situer l'échelle du truc...

Chez Yamaha-Motor, l'activité Motos représente 62% du CA au niveau mondial.

Le marché Europe, pour l'ensemble des activités du groupe, représente 13.2% du CA.

Et la part Motos Europe, du CA mondial, représente... 4%.


85% du marché de Yamaha-Motor, c'est l'Asie (y compris Japon).
La part des USA est anecdotique.

Je suis toujours étonné de la pertinence et la précision des infos que tu balances
Tu passes ton temps à rechercher sur le net ou quoi ça te laisse encore un peu de temps pour sortir le tracer
En tout cas merci bcp...

Clairement, un WE de trois jours, sous la pluie, le vent, presque la neige... Je rattrape mon retard sur mes séries, et je patrouille le net !

C'est sûr. Maintenant, ça représente quand même un certain nombre de clients.

Le prof a écrit:C'est sûr. Maintenant, ça représente quand même un certain nombre de clients.

Surtout si on compte tous les Tracer du monde ! Pas de raison que ce soit différent ailleurs.

Je crois que BMW vend à peu près 40.000 GS par an dans le monde donc ça donne une idée après 2 ans et demi de commercialisation pour le Tracer : en est-on à 100.000 ?
Je laisse Synapse38 mener l'enquête, j'ai pas le courage...

Si oui, Yam peut-il s'asseoir sur l'avis de 100.000 clients dans le monde ?
Même si 1% des clients sont concernés, ça peut faire 1000 mécontents, c'est quand même pas rien !

J'ai jamais trouvé de chiffres de ventes par modèle et par pays ou zone.

Il y a un autre phénomène que j'ai observé, face au problème de "louvoiement"...

En Europe, ça grogne et ça gueule.
Au USA, ils font avec.
Je sais pas en Asie

Sur tous les forums européens, ils causent du louvoiement.
Et tous arrivent aux mêmes conclusions pour essayer de résoudre le problème.

Aux USA, donc, c'est vraiment différent.
Déjà, toutes les FJ-09 sont bridées en vitesse : 180km/h (idem en Asie).
Le phénomène intervenant en général vers 170...  
Ensuite, les limitations de vitesse sont draconiennes

En général, les mecs sont donc globalement satisfaits des suspensions de leur FJ.

Mais pour ceux qui font flasher leur mob, et qui taquinent la poignée, (en règle générale) pas de colère contre la bécane qui zigzague.
Avec des justifications pleine de bon sens américain :

- Aucune moto n'est livrée d'origine avec des suspensions correctes (au pays de Harley, on comprend).
- Les Américains, en bagnoles comme en moto, sont habitués à du molasson (d'ailleurs, ils mettent tous des selles "canapé" qui justifieraient une immolation immédiate ici).
- Si tes suspats te conviennent pas... Ben... Tu les changes ! C'est quoi le problème ?!
- Si tu n'as pas chez toi un atelier dans ton garage, avec la totale pour désosser ta bécane, t'es pas un vrai ricain.

Bref... Les GIs viendront pas nous aider sur ce coup là

D'accord avec vous les potos. Cependant, je crois que nous sommes au dessus des 1%. Il suffit de voir sur le forum...

Bonsoir les gars, heu... si je peux me permettre  les gars moi je fais pas parti du 1% je n'ai jamais eu une bécane qui louvoie et si je viens à changer mon amortisseur ce sera pour le confort mais certainement pas pour la tenue de route qd j'entends des truc comme la bécane qui peut pas passer les 180 sans partir en drapeau avec les pires défauts .... Non mais je rêve !!! Moi j'invite ces gars là à venir rouler un jour avec moi on se fait un petit itinéraire sympa ds ma région et excusez moi je vais leur montrer qu'on peut rouler super sportif avec cette meule sans frôler la mort.....je commence à en avoir marre qu'on descende en flamme cette bécane car montrer moi ce que propose la concurrence au même prix et on va sourire .... C'est sûr qu'à 17 ou 18000 balles on peut avoir meilleur .. et juste pour revenir bcp plus haut en réponse à mushroom 3d  je crois mais moi le jour où je trouve autant de défaut à une meule je la vend et c'est tout.. moi je trouve cette bécane avec un rapport qualité prix imbattable voilà c'était mon coup de gueule et si ça énerve certains ben tant pis .... Je n'aime pas être irritant mais là c'est bon quoi on dirait qu'on roule sur une brêle pleine de défauts alors que je discute avec des tas de potes qui sont ravis de cette bécane sans avoir eu le moindre problème de louvo iement et autre défauts donc je ne dis pas qu'il n'y a aucun problème pour certain mais qd je lis certains post je me demande pourquoi les gars ne revendent pas leurs bécanes je suis sur qu'ils ne mettront pas longtemps à la vendre vu l'angouement pour cette moto ... Bon j'en ai assez dit pardon pour le coup de gueule mais ça me demengeais depuis un moment
Excellente route à tous

Nous sommes tous d'accord avec toi : cette bécane est super et le rapport qualité/prix est des meilleurs actuellement dans la production moto.
Cependant, cela n'empêche pas que ce problème est sacrément embêtant pour certains.

Oui je suis totalement d'accord avec toi prof quand c'est dit comme cela de façon constructive et pour alerter mais quand tu lis les posts que j'ai cité ou celui de Yam 84 qui dit que ceux qui disent que cette bécane tient la route c'est qu'ils roulent comme des escargots non mais!!! ... Je le crois pas!!! où on est là.??!!... Donc oui dit comme tu le dis je t'appelle et c'est intéressant mais cracher sur une bécane de cette façon alors qu'il te sortent des trucs absurde comme je le site "cette bécane tu peux pas la mettre sur la centrale car elle est mal foutu" non mais je rêve j'ai appris à ma nana qui fait 45kg toute mouillée elle l'a met sans forcer .... Je vais peut être faire une vidéo pour leur montrer comment on met n'importe quelle bécane sur la centrale .... Voilà c'était un exemple de ce post rempli de défauts complètement démontable et je ne parle pas de tout ce qu'il y a dedans je suis prêt à démonter tous ces dires un par un preuve à l'appui ... Alors comme tu dis dans ton post oui dis comme ça et être constructif .enfin on va me démonter certainement mais c'est pas grave il y a des choses aux quelles il faut donner la réplique ... En tout cas j'espère que je ne me suis pas fais que des ennemis

Pardon pour l'écriture intuitive il y a des fautes de frappe je n'ai pas fait de relecture

Iron man

+847 !!

salut iron man
je suis d accord avec toi pour moi
la moto ne bouche pas d un poil
même sur des route qui son
en partie sec et mouillée comme ma dernière sortie
un vrais rail que ce soit a basse vitesse ou a vitesse plus élevée
je me suis même surpris a frotter les boules des poses pieds
ce qui n ai pas habituelle pour moi
mais pneu son des pr4
je vais aussi dire que la moto ne bouche pas même avec les valises et le top caisse
pas de vouvoiement a grande vitesse
je vais travailler avec la moto qui et équipée valises et le top caisse
et bien sur je suis seul sur la moto et aucun problème de vouvoiement
pour les we on roule toujours a deux et toujours avec valises et top caisse
la seul chose que j ai fait c est de durcir l’amortisseur ar de 2 crans
et j ai fait le mème pour la fourche

voila mon ressenti et comme dit plus au
si la moto n est bonne a rien pour certain
qu il la revende :cul2: :cul2:
pour moi je regrette de ne pas avoir changer plus tôt
pour un mt09 tracer

salut les gars et ahhhh merci!!! à un moment je me suis dit, "mais y a t il que moi qui trouve bien cette bécanne"?
je suis content de vous lire cela me rassure!
et vive la tracer bordel de m....
aller amusez vous bien en CP3

Moi en tous cas c'est ce que je fais

et je suis bien d'accord avec toi pascal car moi aussi quand je pars avec ma compagne pour un long we ou pour les vacances j'ai l'ensemble givi monokey 46l par valise et 52l le top case et 25l de sacoches de reservoir, et bien, chargé comme un bourriquo, aucun probleme que ce soit en virolos de montagne ou sur grandes routes et autoroute à haute vitesse ....
voila c'etait pour conforter tes dires et aussi pour faire voir à certain que je suis pas tout seul à m'éclater sur cette bécanne.
merci les gars:V:

Ben voilà. Nous sommes tous d'accord : cette bécane est une réussite !
Mais perso, à 180, ça dandine un peu quand même. Pas encore eu la force de tester au dessus.

suis bien d'accord Prof
A++

De toute façon nous sommes limités pour la vitesse .
Perso ce n' est pas la vitesse que je recherche. Si j avais voulu rouler vite j aurai acheté un R1 moi je préfère les virages

letracer a écrit:De toute façon nous sommes limités pour la vitesse .
Perso ce n' est pas la vitesse que je recherche. Si j avais voulu rouler vite j aurai acheté un R1 moi je préfère les virages

bien dit
pour la vitesse il y a des circuit

D'accord avec vous mais quand on essore un peu (ça arrive quand même.....), c'est pas pour se faire flipper !

Le prof a écrit:D'accord avec vous mais quand on essore un peu (ça arrive quand même.....), c'est pas pour se faire flipper !

Lorsque tu flippes, ça te fait un point de repère....

MDR !

Sur ce sujet, nous nous dispersons un peu. Jetez un oeil ici :

https://www.mt09.net/t7332p150-louvoiement#204991

et plus bas...

https://www.mt09.net/t7332p150-louvoiement#205009

C'est tout de même problématique, non ?

Le prof a écrit:Ben voilà. Nous sommes tous d'accord : cette bécane est une réussite !
Mais perso, à 180, ça dandine un peu quand même.

Tu te contredis dans la même phrase, "c'est une réussite, mais"
Du coup elle est bien ou pas bien   ?

iron man a écrit:
moi je trouve cette bécane avec un rapport qualité prix imbattable voilà c'était mon coup de gueule et si ça énerve certains ben tant pis .... Je n'aime pas être irritant mais là c'est bon quoi on dirait qu'on roule sur une brêle pleine de défauts alors que je discute avec des tas de potes qui sont ravis de cette bécane sans avoir eu le moindre problème de louvo iement et autre défauts donc je ne dis pas qu'il n'y a aucun problème pour certain mais qd je lis certains post je me demande pourquoi les gars ne revendent pas leurs bécanes je suis sur qu'ils ne mettront pas longtemps à la vendre vu l'angouement pour cette moto ... Bon j'en ai assez dit pardon pour le coup de gueule mais ça me demengeais depuis un moment

Salut Ironman,
Houla, je sens que je t'ai tout fâché là   reste calme, on discute c'est un forum  

iron man a écrit:si je peux me permettre  les gars moi je fais pas parti du 1% je n'ai jamais eu une bécane qui louvoie et si je viens à changer mon amortisseur ce sera pour le confort mais certainement pas pour la tenue de route qd j'entends des truc comme la bécane qui peut pas passer les 180 sans partir en drapeau avec les pires défauts .... Non mais je rêve !!! Moi j'invite ces gars là à venir rouler un jour avec moi on se fait un petit itinéraire sympa ds ma région et excusez moi je vais leur montrer qu'on peut rouler super sportif avec cette meule sans frôler la mort.....

Et bien si je passe un jour dans ta région, je serais ravis d'aller me faire une ballade tranquille avec toi ou bien aussi aller finir d'usiner la béquille centrale sur tes petites routes lors d'une bonne petite bourre.
Je t'inviterais également à venir rouler dans mon coin avec nos Tracers, et si tu veux je te passe mon 748R dédié à la piste, et on va se faire quelques sessions à Carol ou La Ferté-Gaucher pour comparé nos temps au tour (j'assume totalement les concours de "qui a la plus grosse" par contre j'te préviens je déteste perdre   )
Ou si tu préfères, on prend les wrf 450 de mon frangin et on va se tiré une bourre dans les bois  

iron man a écrit:
je commence à en avoir marre qu'on descende en flamme cette bécane car montrer moi ce que propose la concurrence au même prix et on va sourire .... C'est sûr qu'à 17 ou 18000 balles on peut avoir meilleur ..

Je me suis peux-être mal fait comprendre.
Je ne lui demande pas d'avoir des suspensions trés haut de gamme, comme par exemple la Ducat Hypermotard que j'ai utilisé lors des 3 derniers rally routier que j'ai fait, ou les suspattes préparé sur mesure des motos du Stunt-Show de Disneyland-Paris dont j'ai fait partie de l'équipe des cascadeurs moto 1 ans 1/2, là rien que le budget fourche/amortos dépasse le prix d'achat de la MT,

Je veux juste un setting "correct" par rapport à l'utilisation de cette moto, comme par exemple le kit Ultime-bike qui semble être un bon compromis et qui devrait être ce qu'il y a monté d'origine afin d'arreter de "pester" sur ces suspattes dés que je taquine un peu

iron man a écrit:
et juste pour revenir bcp plus haut en réponse à mushroom 3d  je crois mais moi le jour où je trouve autant de défaut à une meule je la vend et c'est tout..

Relis ce que j'ai écrit plus haut, oui j'aimerais la revendre, mais je ne peux pas me le permettre car la décote en première année est trop importante pour moi et mon compte en banque.

iron man a écrit:Oui je suis totalement d'accord avec toi prof quand c'est dit comme cela de façon constructive et pour alerter mais quand tu lis les posts que j'ai cité ou celui de Yam 84 qui dit que ceux qui disent que cette bécane tient la route c'est qu'ils roulent comme des escargots non mais!!! ... Je le crois pas!!! où on est là.??!!... Donc oui dit comme tu le dis je t'appelle et c'est intéressant mais cracher sur une bécane de cette façon alors qu'il te sortent des trucs absurde comme je le site "cette bécane tu peux pas la mettre sur la centrale car elle est mal foutu" non mais je rêve

Je pense avoir été constructif dans mon deuxième post:

MushrOOm_3D a écrit:
- la bulle, coût identique pour une meilleure courbure
- la selle avec une mousse plus confortable et qui retient mieux en accélération: coût identique
- les suspattes: je veux bien mettre 1000 euro de plus à l'achat et avoir un excellent chassis comme par exemple Triumph avec sa Street-triple que je viens d'essayer (11500 euro soit les 1000 de plus que la tracer) c'est juste la perfection de ce côté ! et c'est pas les mêmes volumes de vente que les Japonais
- filer la programmation de l'écu à quelqu'un d'autre que le stagiaire de 3 ème pour rendre tous les modes du ride-by-wire exploitable d'origine (et pouvoir le changer en roulant...)
- fignoler tous les petits détails agaçant (béquille, commodos, repose-pieds etc...)
- installer d'origine des Michelin PR4 comme sur la tracer MT-07

Et ce post à mon initiative -> https://www.mt09.net/t7506-recapitulatif-des-bulles-de-protection-pour-la-tracer-mt09 ne trouves-tu pas cela consrtuctif ?

iron man a écrit:
Voilà c'était un exemple de ce post rempli de défauts complètement démontable et je ne parle pas de tout ce qu'il y a dedans je suis prêt à démonter tous ces dires un par un preuve à l'appui ... Alors comme tu dis dans ton post oui dis comme ça et être constructif  

Pour le coup, oui, analyse froidement et en prenant du recule par rapport à la passion que tu sembles donner à ta moto (qui est tout à ton honneur) et stp donne moi ton sentiments pour tous ces points:

-La selle: la dureté te convient-elle ?

-Le compartiment de la selle qui prend l'eau dés qu'il flotte ne te gène pas ?

-La bulle d'origine est-elle efficace et ne génère ni bruit ni vent dans ton casque ?

-Les vis de fixation/blocage ne se desserrent pas ?

-Les protège mains d’origine sont-ils efficaces pour toi ? (froid et pluie)

-Le Bruit de sifflement en 6ème sur autoroute ne te saoul pas au bout d'un moment ?

-L'ergonomie des commandes au guidon te conviens bien ? (appel de phare au pouce gauche et actionnement rapide des warning à droite)

-Pas de vibrations dans les reposes-pieds ? ne glissent-ils pas une fois mouillés ?

-Es-tu satisfait des D222 d'origine sur le mouillé / détrempé ?

-Que penses-tu de la fourche avant ?

-L'amortos arrière ?

-Visiblement tu roules aussi en duo, que penses-tu de l'ergonomie pour le réglage de précontrainte de l'amortisseur arrière avec la clé à ergot quand tu doit basculer de solo à duo ?

-Sensibilité du ride by wire en Modes A ?

Merci.

Pour résumer, mon sentiment globale sur cette moto, c'est que c'est un énorme gâchis, elle aurait facilement tutoyé la perfection si les ingés avaient peaufiné cette moto au potentiel énorme mais totalement loupé sur la partie cycle.

Par contre, et la je serais intraitable sur ce point, la dangerosité du louvoiement passé 180/200 sur certains modèles n'est pas acceptable.

Dis-moi ce que tu pense de cette vidéos (comme il en existe beaucoup d'autres on l'on voit louvoyer mais également d'autres ou elle est parfaitement stable même à 250 compteur):

Milcaepsilon a écrit:Bon...
Voici une vieille vidéo de moi que je n'ai pas osé vous montrer tout de suite car je n'étais pas très fier... La seule fois où j'ai vraiment louvoyé/

Il m'arrive exactement la même chose à moi et visiblement à plusieurs centaines d'autres passé une certaine vitesse, que ce soit sur ce forum et tous les autres forums Européens.

Visiblement, il est arrivé la même chose au policier dont on parle au début de ce post avec un accident ayant entraîné la mort.

Imagine 5 minutes.

La gendarmerie viens frapper à ta porte.
On apprend à ta femme et tes gosses que tu as eu un accident.
Ta femme demandes ce qu'il s'est passé:
"une simple erreur de conception et un mauvais dimensionnement des suspensions de la moto de votre mari on engendré une chute mortel, veuillez nous suivre à la morgue pour identification svp"

Penses-tu encore que cette moto est une réussite ?

Je répète : cette bécane est une réussite. Elle n'est pas exempte de défauts. La liste des différents points que tu soulèves en est d'ailleurs la preuve. Tu sais d'ailleurs très bien quelles seront les réponses à la plupart des points que tu soulèves. Cependant, j'ai eu un paquet de bécanes et aucune d'entre fut sans aucun défaut. Et pourtant, il y en a quelque unes que j'aimerais bien avoir dans mon garage.
Ce sont des petits défauts pour moi.
Et si j'en viens à comparer avec des modèles plus onéreux, je pense que je peux pour la même différence de prix (voire moins cher ....) effacer bon nombre de ces petits défauts.

En revanche, ce problème de louvoiement reste pour moi un gros défaut !

[quote="Le prof"En revanche, ce problème de louvoiement reste pour moi un gros défaut !][/quote]

+

je suis bien d'accord avec toi prof
car moi la mienne elle n'a pas ce default donc c'est bien qu'il faut le prendre avec des pincettes ce default car comme je le dis il y en a plein comme moi qui n'ont jamais eu ce defaut je l'ai déjà expliqué plusieurs fois donc oui je suis d'accord avec toi prof pour dire que le prix des options pour gommer ces defauts n'arriveront jamais à ce que propose la concurrence... pour moins bien
pour moi mon choix est sans appel
vive la tracer

La Super5 GT Turbo était t-elle une voiture réussie ?

Je parle d'un temps que les moins de 20 ans...