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Quelle prépa fourche + amortisseur ???

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Quelle prépa fourche + amortisseur ??? Empty Quelle prépa fourche + amortisseur ???

Message par fredy252 Mer 2 Oct 2013 - 19:19

Yo a tous,
j'attends avec impatience un essai de la belle vendredi matin ... pour probablement signer le chèque dans la foulée
Aux dire des journalistes, la belle pèche au niveau des amortisseurs en utilisation virile: Vu le prix, on ne peut pas tout avoir
J'ai donc prévu un budget "amortisseurs"

==> Qui peut connait la préparation qui a été faite sur les MT-09 du Moto tour ??

Mon idée est de monter un amortisseur EMC + prépa de fourche chez FMP Racing par ex soit environ 1100neuro .....

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Message par Jack47 Mer 2 Oct 2013 - 20:39

EMC sportshock 2 à l'arrière OK

et à l'avant des ressort Hyperpro ne suffirait-il pas ???




ps: n'oublie pas de te présenter dans la section adéquate
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Message par P€P$ Mer 2 Oct 2013 - 21:42

je suis équipé en EMC sur mon B12

c'est franchement pas terrible la prochaine fois je monte du ohlins
et pour la fourche plus de pré charge et une huile plus épaisse devrait faire l'affaire (j'espère)
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Message par Jack47 Mer 2 Oct 2013 - 21:47

J'avais un EMC sportshock2 sur mon ancienne street et c'était super
rien à redire
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Message par P€P$ Mer 2 Oct 2013 - 21:54

Peut être que je suis trop exigeant

maintenant le B12 est réputé pour être une saucisse lol
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Message par julio60 Ven 4 Oct 2013 - 5:41

P€P$ a écrit:Peut être que je suis trop exigeant

maintenant le B12 est réputé pour être une saucisse lol
oui déjà il a pas de chance à la base Wink 
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Message par fredy252 Ven 4 Oct 2013 - 21:10

bon, désolé pour le manque de présentation ....Very Happy  faut juste que je trouve le mode d'emploi

voui, voui , j'étais parti moi aussi sur un EMC sportshock2 par contre j’hésitais pour la fourche: ressort + huile ou prépa ??

J' ai pu tester la MT-09 ce matin et les amortos sont pas si cata que ça
Je vais je pense commander ressort + huile
... livraison de la belle dans un mois
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Message par Ul'Team Bike #121 Mer 9 Oct 2013 - 2:06

Avec mon pote concessionnaire, on va se pencher sérieusement sur les supensions de la MT09 avant que j'attaque mes premiers tours de roues avec sur piste.

Je vous ferais part de nos trouvailles au fur et à mesure.
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Message par fredy252 Mer 9 Oct 2013 - 13:19

tiens nous au courant !!

Pour ma part:
- Je viens de regarder avec un preparateur de fourche FMP racing mais il ne fait pas les roadster
- Je n'ai pour l'instant pas trouvé de ressort adaptable plus raides
- J'ai posé la question à "Andreani" qui fabrique des kits hydrauliques pour presque toute les machines et vends pour "pas trop cher" des interrieurs de fourche réglables hydrauliquement

http://www.andreanigroup.com/fr-fr/home-page.aspx?idC=61642&LN=fr-FR
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Message par Ul'Team Bike #121 Mer 9 Oct 2013 - 13:40

Pour les ressorts, je peux en faire sur mesure.
Suffirait de connaitre le tarage de ceux d'origine puis avec les différentes côtes les reproduires avec un tarage différent en fonction des attentes de chacun.
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Message par didi06 Ven 11 Oct 2013 - 19:01

J'attend volontiers tes premiers retour !)
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Message par Ul'Team Bike #121 Ven 11 Oct 2013 - 23:16

Pour le moment on cogite à savoir si on fait les deux tubes ou un seul.

Perso, je verrai bien un tube avec réglage de compression et l'autre avec réglage de détente, à l'instar du R1 par exemple.
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Message par jivoitoubo Dim 13 Oct 2013 - 0:16

Voila un fil interressant !
venant de 3 KTM 990 équipées top suspattes WP et si je craque pour la MT09 (c'est bien parti) ce sera le premier poste que j'aurai envie d'optimiser. J'attends donc avec impatience vos retours (réglages avec matériel d'origine optimisé ou changement de matos pour EMC, Olhins etc...)
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Message par fredy252 Dim 13 Oct 2013 - 16:01

Pas bête l'histoire des réglages tube droit / gauche

Pour ma part, EMC viens de sortir le sportshock2 dans son catalogue
Dès que je trouve des ressorts + durs, je passe Cde
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Message par Ul'Team Bike #121 Dim 13 Oct 2013 - 23:30

Pas d'EMC pour moi, son fonctionnement et ses réglages me rebute vraiment.
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Message par P€P$ Lun 14 Oct 2013 - 0:19

DES CALES DE FOURCHE NE SUFFIRAIT PAS ?
AVEC UNE HUILE UN PEUT PLUS ÉPAISSE ...
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Message par jivoitoubo Lun 14 Oct 2013 - 0:50

suis pas un grand spécialiste mais tu perds forcement du débattement avec des cales. mieux vaut des ressorts plus tarés ou éventuellement jouer sur la quantité et la qualité d'huile.
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Message par fredy252 Lun 14 Oct 2013 - 21:04

la fourche a d'origine un reglage de pré compression ressort
Oui, on peut dans un premier temps jouer sur cette décompression ou ajouter des calles
Par contre, le réglage de "course morte" deviens mauvais
l'idéal est de changer les ressorts ( pour ceux qui en sentent le besoin) pour retrouver un réglage de course morte correct et un enfoncement moins trail ...

Je cause , je cause, mais je n'ai toujours pas reçu ma moto

Ul'Team Bike #121, tu préconise quoi comme amortisseur ??
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Message par Ul'Team Bike #121 Mar 15 Oct 2013 - 21:09

fredy252 a écrit:la fourche a d'origine un reglage de pré compression ressort
Oui, on peut dans un premier temps jouer sur cette décompression ou ajouter des calles
Par contre, le réglage de "course morte" deviens mauvais
l'idéal est de changer les ressorts ( pour ceux qui en sentent le besoin) pour retrouver un réglage de course morte correct et un enfoncement moins trail ...

Je cause , je cause, mais je n'ai toujours pas reçu ma moto

Ul'Team Bike #121, tu préconise quoi comme amortisseur ??
Faut un amorto plus simple de réglage.
Je vais faire le tour de ce qui va être proposé et vous tiendrais au jus.
Sur la mienne je vais monter un TTX Öhlins.

Peut être que Öhlins va proposer le Street Performance (590€)

J'en saurai plus dans la semaine.

Niveau fourche, je vous déconseille d'y mettre des cales.
Mieux vaut monter des ressorts adapté au poids du pilote et pourquoi pas changer la viscosité de l'huile.

Il y a moyen d'affûter la bête sans non plus se ruiner.
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Message par Phakops Mar 15 Oct 2013 - 21:42

Le TTX 36 est il réglable sur les compressions hautes et basses vitesses? Ce serait l'idéal sur la mt09, pour limiter les mouvements de châssis trop importants en courbe sans pour autant durcir excessivement la précontrainte des ressorts.

Idem pour la fourche, avec encore plus d'importance. La fourche est en 41mm tout comme la R6 donc on peut peut être trouver des cartouches utilisées sur les R6. Même si le débattement n'est pas le même...ça complique les choses. Ou mettre l'ensemble des fourreaux de la R6, et mettre un amortisseur à plus faible course avec le même entraxe pour réduire le débattement derrière aussi sans modifier la géométrie...

Je suis preneur de l'entraxe de l'amortisseur d 'ailleurs si quelqu'un a ça!

Et si quelqu'un sait si une bombonne passe...
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Message par jivoitoubo Mar 15 Oct 2013 - 23:28

"mettre un amortisseur à plus faible course avec le même entraxe pour réduire le débattement derrière aussi sans modifier la géométrie..."
En même temps c'est dommage de perdre le confort et l'amortissement qu'apporte le débattement surtout sur mauvaise route (mes préférées !). ou autant acheter une street
Non, il doit y avoir moyen d'optimiser tout ça, et sans perdre le bénéfice d'une moto à la fois confortable en suspattes et "tous terrain" comme un bon SM (genre 990 SMT que je connais bien...)
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Message par jivoitoubo Mar 15 Oct 2013 - 23:36

Ul'Team Bike #121 a écrit:Pas d'EMC  pour moi, son fonctionnement et ses réglages me rebute vraiment.
qu'est ce qui te rébute dans l' EMC sportshock2, c'est du tritube avec un réglage synchronisé de la compression et de la détente - ou des détentes lente et rapide je crois - ce qui simplifie la tache pour un roulage sport route à priori à de non initiés.
Maintenant pour la course et pour quelqu'un d'expérimenté comme tu sembles l’etre, c'est vrai que c'est peu etre un brin limité pour affiner "aux petits oignons" selon le circuit
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Message par Ul'Team Bike #121 Mer 16 Oct 2013 - 2:17

Je dis pas que c'est pas du bon matos, mais surtout, je ne suis pas fan de la conception des EMC.

Le TTX ne possède pas les réglages de compression et de détente rapide.
Sur piste, on se passe largement de cette technologie.

Sur ma Street, j'ai un Öhlins S46PR1C2LS avec réglage de compression lente et rapide, et bien, je condamne quasiment la rapide.
Ça n'est pas vraiment un réglage puisqu'en fait, il s'agit d'un clapet de décharge qu'on comprime plus ou moins.

Par contre, ça peut s'avérer efficace sur routes, surtout si elles sont plutôt dégradées.
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Message par Ul'Team Bike #121 Mer 16 Oct 2013 - 2:21

Phakops a écrit:Le TTX 36 est il réglable sur les compressions hautes et basses vitesses? Ce serait l'idéal sur la  mt09, pour limiter les mouvements de châssis trop importants en courbe sans pour autant durcir excessivement la précontrainte des ressorts.

Idem pour la fourche, avec encore plus d'importance. La fourche est en 41mm tout comme la R6 donc on peut peut être trouver des cartouches utilisées sur les R6. Même si le débattement n'est pas le même...ça complique les choses. Ou mettre l'ensemble des fourreaux de la R6, et mettre un amortisseur à plus faible course avec le même entraxe pour réduire le débattement derrière aussi sans modifier la géométrie...

Je suis preneur de l'entraxe de l'amortisseur d 'ailleurs si quelqu'un a ça!

Et si quelqu'un sait si une bombonne passe...
Le soucis, avec les cartouches de R6, déjà on perd du débattement et j'ai déjà eu quelques retour sur le fait qu'apparemment la fourche fonctionnerai mieux avec son débattement total.
Et aussi, il faut absolument reprendre l'étagement des clapets de compression puisque sans réglage, on se retrouverai avec une compression bien trop dure puisque fermée du coup.
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Message par Phakops Mer 16 Oct 2013 - 7:30

Pas de miracle il faudra que quelqu'un propose des cartouches spécifiques...c'est pas gagné sur ce type de machine. Ressorts plus durs et huile plus visqueuse en attendant. Pour l'amortisseur, si devant ça ne suit pas, ce n'est pas très utile.

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Message par jivoitoubo Mer 16 Oct 2013 - 9:00

Phakops a écrit:Pas de miracle il faudra que quelqu'un propose des cartouches spécifiques...c'est pas gagné sur ce type de machine. Ressorts plus durs et huile plus visqueuse en attendant. Pour l'amortisseur, si devant ça ne suit pas, ce n'est pas très utile.

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Je pense qu'en freinant la détente arrière (ce qui manque sur la MT09) on a moins de transfert sur l'avant donc enfoncement de fourche et déséquilibre châssis atténué, c'est logique, sans parler de l’adhérence de la roue arrière au freinage (effet de rebond).
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Message par Phakops Mer 16 Oct 2013 - 9:07

Tout a fait!

Durcir un peu devant sans trop ralentir.

Freiner un peu derrière sans trop durcir.

Mais ça reste un premier niveau de réglages avec ce qu'on a!

Bon faut faire du testing.
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Message par jivoitoubo Mer 16 Oct 2013 - 9:14

Ul'Team Bike #121 a écrit:Je dis pas que c'est pas du bon matos, mais surtout, je ne suis pas fan de la conception des EMC.

Le TTX ne possède pas les réglages de compression et de détente rapide.
Sur piste, on se passe largement de cette technologie.

Sur ma Street, j'ai un Öhlins S46PR1C2LS avec réglage de compression lente et rapide, et bien, je condamne quasiment la rapide.
Ça n'est pas vraiment un réglage puisqu'en fait, il s'agit d'un clapet de décharge qu'on comprime plus ou moins.

Par contre, ça peut s'avérer efficace sur routes, surtout si elles sont plutôt dégradées.
Je te remercie pour ces explications, j'y vois un peu plus clair. ton expérience de la piste et surtout des réglages chassis apportera beaucoup à ce forum. Et moi j'adore apprendre des gens qui savent.
Comme je le disais ce que j'aime c'est les bonnes bourres sur petites routes viroleuses et plus elles sont défoncées et plus je me régalais avec mon 990 SMT. Et c'est pas ce qui manque chez nous (haute loire ardèche lozère...) C'est pour cela que je voudrais retrouver des suspattes proches des WP de la KT (débattement en moins évidement), ce sera quand même difficile...
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Message par jivoitoubo Mer 16 Oct 2013 - 9:15


double post j'trouve pas comment supprimer


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Message par jivoitoubo Mer 16 Oct 2013 - 9:16

doublon


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