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Message par Pilou07 Lun 22 Juil 2019 - 11:51

Salut à tous. Comme rafale44 j'aimerais bien trouver moi aussi une notice. Vos posts sont intéressants et complets, mais vu que je débute j'aurai aimé avoir un schéma ou explication claire comme pour la fourche d'origine dans le manuel du propriétaire.
Merci beaucoup
Je ferai une bientôt une présentation de moi et de mon brêlon.

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Message par Ul'Team Bike #121 Dim 29 Sep 2019 - 14:07

rafale44 a écrit:Salut a tous,
Quelqu'un aurai la notice de réglage du kit fourche Andréani pour Tracer 2019 svp,
Car je ne sait pas comment régler et je ne trouve pas le butée (O + F) en réglant le précontrainte .
Merci par avance.

Pilou07 a écrit:Salut à tous. Comme rafale44 j'aimerais bien trouver moi aussi une notice. Vos posts  sont intéressants et complets, mais vu que je débute j'aurai aimé avoir un schéma ou explication claire comme pour la fourche d'origine dans le manuel du propriétaire.
Merci beaucoup
Je ferai une bientôt une présentation de moi et de mon brêlon.

Sur la notice Andreani, on ne trouve qu'un réglage de base.
C'est - 2 tours en partant de visser à fond pour les deux hydrauliques.
Pour la pré-charge + 6 tours.

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Message par Haltek Sam 5 Oct 2019 - 15:54

Bonjour à tous,

J'ai une problématique de réglage de la course morte sur ma fourche après montage du kit Andreani (réalisée par un concessionnaire Yamaha) et les explications données par EMC restes confuses pour moi :

- EMC me donne une plage de valeurs comprises entre 30 et 40 mm de course morte pour ma 900 Tracer
- j'arrive à une moyenne de 35 mm, mais après 10 tours de la vis de précontrainte, soit proche du réglage maxi
- selon EMC, je cite : ''la course morte sur cette machine est normalement de 35 mm en réglage de base, donc le réglage pour cette valeur ne doit pas être au maxi". Un problème de montage est alors évoqué.

Voici mes valeurs en fonction du nombre de tours de précontrainte

aucune : 46 mm
5 tours : 40 mm
8 tours : 38 mm
10 tours : 35 mm
11 tours : 33 mm

Ces valeurs vous paraissent-elles normales ou il faut que je confie la vérification du montage à un autre professionnel ?

Merci pour vos retours ;-)
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Message par rafale44 Lun 7 Oct 2019 - 6:51

Sur la notice Andreani, on ne trouve qu'un réglage de base.
C'est - 2 tours en partant de visser à fond pour les deux hydrauliques.
Pour la pré-charge + 6 tours.

[/quote]

Merci pour votre réponse.
Précharge + 6 tour a partir de ouvert a fond?
Mon soucis est que je ne trouve aucune buté sur le réglage précharge donc pas de révérenciel pour faire mon réglage.
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Message par Ul'Team Bike #121 Lun 21 Oct 2019 - 17:44

Haltek a écrit:Bonjour à tous,

J'ai une problématique de réglage de la course morte sur ma fourche après montage du kit Andreani (réalisée par un concessionnaire Yamaha) et les explications données par EMC restes confuses pour moi :

- EMC me donne une plage de valeurs comprises entre 30 et 40 mm de course morte pour ma 900 Tracer
- j'arrive à une moyenne de 35 mm, mais après 10 tours de la vis de précontrainte, soit proche du réglage maxi
- selon EMC, je cite : ''la course morte sur cette machine est normalement de 35 mm en réglage de base, donc le réglage pour cette valeur ne doit pas être au maxi". Un problème de montage est alors évoqué.

Voici mes valeurs en fonction du nombre de tours de précontrainte

aucune : 46 mm
5 tours : 40 mm
8 tours : 38 mm
10 tours : 35 mm
11 tours : 33 mm

Ces valeurs vous paraissent-elles normales ou il faut que je confie la vérification du montage à un autre professionnel ?

Merci pour vos retours ;-)

11 tours, c'est le maxi de ce qu'autorise le réglage de pré-charge ?
Tu as combien d'amplitude de réglage sur tes hydrauliques ?
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Message par Ul'Team Bike #121 Lun 21 Oct 2019 - 17:50

[/quote]

Merci pour votre réponse.
Précharge + 6 tour a partir de ouvert a fond?
Mon soucis est que je ne trouve aucune buté sur le réglage précharge donc pas de révérenciel pour faire mon réglage.
[/quote]

Tu dois obligatoirement avoir une butée aussi bien en sens anti-horaire que en sens horaire.
Comme la vis de réglage de pré-charge des cartouches Andreani ne s'enfonce pas à mesure qu'on serre, ça peut prêter à confusion.
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Message par titi974 Mer 6 Mai 2020 - 15:54

j ai lu les pages sur les réglages mais j aimerais connaitre ceux pour un pilote de 108 kg (je sais.... je mange trop Laughing ) pour la fourche en Andréani et ceux pour l amortisseur EMC

j ai mis -2 en detente et compression et +3 en précontrainte pour la fourche, et -13 partout a l EMC mais je trouve la moto trop dure, pas assez confortable. J aimerais améliorer le confort sans trop perdre en tenue de route

Merci a vous

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Message par lefty Mer 6 Mai 2020 - 17:17

Coucou

Et pour du duo, sur quoi on peux partir comme réglage ?
En solo, j'ai une course morte de 32mm (+3 tours de précontrainte) et je suis à -2 en C et R, ça me va pas mal.
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Message par Ul'Team Bike #121 Dim 10 Mai 2020 - 8:18

titi974 a écrit:j ai lu les pages sur les réglages mais j aimerais connaitre ceux pour un pilote de 108 kg (je sais.... je mange trop Laughing ) pour la fourche en Andréani et ceux pour l amortisseur EMC

j ai mis -2 en detente et compression et +3 en précontrainte pour la fourche, et -13 partout a l EMC mais je trouve la moto trop dure, pas assez confortable. J aimerais améliorer le confort sans trop perdre en tenue de route

Merci a vous


Les réglages ne sont pas seulement conditionné par ton poids (ce sont surtout les ressorts qui rentre en compte dans ce cas là), mais plus par ce que tu attends du comportement de ta moto et en fonction des routes empruntées.

Au vu de ce que tu dis, je te conseillerai d'ouvrir (genre un tour pour voir et peaufiner ensuite) la détente devant et d'ouvrir de quelques clics (4 ou 5 pour bien sentir la différence et pareil, peaufiner ensuite) la molette de vitesse rapide de l'amortisseur.

Commence par ça et jette un œil sur cette page, ça peut aider à cerner quelques trucs: http://www.les7pechesdumotard.fr/Comment-regler-ses-suspensions,158.html

Si tu le souhaites, tu peux nous appeler pour plus de détails.
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Message par Ul'Team Bike #121 Dim 10 Mai 2020 - 8:23

lefty a écrit:Coucou

Et pour du duo, sur quoi on peux partir comme réglage ?
En solo, j'ai une course morte de 32mm (+3 tours de précontrainte) et je suis à -2 en C et R, ça me va pas mal.

Pour le duo, c'est plus sur l'arrière qu'il va falloir agir pour éviter que la machine ne soit trop sur l'arrière en rajoutant de la pré-charge et en ouvrant légèrement la détente pour récupérer un peu de confort, mais tu peux aussi, si jamais l'avant plonge trop au freinage avec le surplus de poids refermer légèrement le réglage de compression de la fourche.
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Message par lefty Dim 10 Mai 2020 - 11:41

Ul'Team Bike #121 a écrit:
lefty a écrit:Coucou

Et pour du duo, sur quoi on peux partir comme réglage ?
En solo, j'ai une course morte de 32mm (+3 tours de précontrainte) et je suis à -2 en C et R, ça me va pas mal.

Pour le duo, c'est plus sur l'arrière qu'il va falloir agir pour éviter que la machine ne soit trop sur l'arrière en rajoutant de la pré-charge et en ouvrant légèrement la détente pour récupérer un peu de confort, mais tu peux aussi, si jamais l'avant plonge trop au freinage avec le surplus de poids refermer légèrement le réglage de compression de la fourche.
Ok merci
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Message par rafale44 Mer 13 Mai 2020 - 11:45

Ul'Team Bike #121 a écrit:
lefty a écrit:Coucou

Et pour du duo, sur quoi on peux partir comme réglage ?
En solo, j'ai une course morte de 32mm (+3 tours de précontrainte) et je suis à -2 en C et R, ça me va pas mal.

Pour le duo, c'est plus sur l'arrière qu'il va falloir agir pour éviter que la machine ne soit trop sur l'arrière en rajoutant de la pré-charge et en ouvrant légèrement la détente pour récupérer un peu de confort, mais tu peux aussi, si jamais l'avant plonge trop au freinage avec le surplus de poids refermer légèrement le réglage de compression de la fourche.

Mon Tracer est Suspendu avec Andreani a l'AV et EMC SSF2 a l'AR.
Duo Chargé a bloc (185 kg) Les Andréani Talonnais (parfois) sur route dégradé.
Mon concessionnaire a ajouté en peu huile dans les fourches (20cc) et depuis plus de soucis.
ça peut être une solution aussi.
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Message par lefty Mer 13 Mai 2020 - 18:40

rafale44 a écrit:
Ul'Team Bike #121 a écrit:
lefty a écrit:Coucou

Et pour du duo, sur quoi on peux partir comme réglage ?
En solo, j'ai une course morte de 32mm (+3 tours de précontrainte) et je suis à -2 en C et R, ça me va pas mal.

Pour le duo, c'est plus sur l'arrière qu'il va falloir agir pour éviter que la machine ne soit trop sur l'arrière en rajoutant de la pré-charge et en ouvrant légèrement la détente pour récupérer un peu de confort, mais tu peux aussi, si jamais l'avant plonge trop au freinage avec le surplus de poids refermer légèrement le réglage de compression de la fourche.

Mon Tracer est Suspendu avec Andreani a l'AV et EMC SSF2 a l'AR.
Duo Chargé a bloc (185 kg) Les Andréani Talonnais (parfois) sur route dégradé.
Mon concessionnaire a ajouté en peu huile dans les fourches (20cc) et depuis plus de soucis.
ça peut être une solution aussi.
C'est noté. Je verrai bien à l'usage.
Tu as rajouté de la précontrainte sur la fourche par rapport à un usage solo ?
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Message par rafale44 Mer 13 Mai 2020 - 22:50

oui
le technicien a aussi rajouté de l'huile dans les fourche pour que la Tracer ne talonne pas.
Je Gard ce réglage en solo, pas eu de fausse joie pour l'instant.
Mais j'ai pas rouler des masses depuis le confinement.

Ul'Team Bike #121 donne la même info, si j'ai bien compris "tu veux pas que ça plonge tu sers"

Par contre si je peu profité de ce post

Ul'Team Bike # ce serais possible d'avoir une explication sur le "comment pourquoi" de l'ajout d'huile dans les fourches ?

Merki

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Message par Ul'Team Bike #121 Jeu 14 Mai 2020 - 21:28

rafale44 a écrit:oui
le technicien a aussi rajouté de l'huile dans les fourche pour que la Tracer ne talonne pas.
Je Gard ce réglage en solo, pas eu de fausse joie pour l'instant.
Mais j'ai pas rouler des masses depuis le confinement.

Ul'Team Bike #121 donne la même info, si j'ai bien compris "tu veux pas que ça plonge tu sers"

Par contre si je peu profité de ce post

Ul'Team Bike # ce serais possible d'avoir une explication sur le "comment pourquoi" de l'ajout d'huile dans les fourches ?


Merki


C'est très simple.
On laisse ce qu'on appelle un vide d'air dans la fourche.
En fonction du niveau d'huile, ce vide d'air est plus ou moins important.

Il va donc agir de façon exponentiel à mesure que la fourche s'enfonce.
Plus il y a d'huile, plus son effet se fait ressentir rapidement.

En gros, c'est comme actionner une pompe à vélo en ayant pris soin de boucher la sortie avec le doigt, au début, on arrive assez facilement à comprimer l'air, qui arrivé à un certain moment va bloquer le piston de la pompe avant d'arriver en butée.

Pour conclure de façon simpliste, si on a pas assez d'huile, on peut carrément arriver en butée mécanique et si on en a trop, on perd de la course avec un enfoncement réduit.
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Message par Michel06 Jeu 14 Mai 2020 - 21:37

l'air apporte donc de la progressivité à l'amortissement ?
rien n'étant parfaitement étanche, la quantité d'air doit diminuer avec les kms ?
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Message par rafale44 Jeu 14 Mai 2020 - 22:48

Ul'Team Bike #121 a écrit:
rafale44 a écrit:oui
le technicien a aussi rajouté de l'huile dans les fourche pour que la Tracer ne talonne pas.
Je Gard ce réglage en solo, pas eu de fausse joie pour l'instant.
Mais j'ai pas rouler des masses depuis le confinement.

Ul'Team Bike #121 donne la même info, si j'ai bien compris "tu veux pas que ça plonge tu sers"

Par contre si je peu profité de ce post

Ul'Team Bike # ce serais possible d'avoir une explication sur le "comment pourquoi" de l'ajout d'huile dans les fourches ?


Merki


C'est très simple.
On laisse ce qu'on appelle un vide d'air dans la fourche.
En fonction du niveau d'huile, ce vide d'air est plus ou moins important.

Il va donc agir de façon exponentiel à mesure que la fourche s'enfonce.
Plus il y a d'huile, plus son effet se fait ressentir rapidement.

En gros, c'est comme actionner une pompe à vélo en ayant pris soin de boucher la sortie avec le doigt, au début, on arrive assez facilement à comprimer l'air, qui arrivé à un certain moment va bloquer le piston de la pompe avant d'arriver en butée.

Pour conclure de façon simpliste, si on a pas assez d'huile, on peut carrément arriver en butée mécanique et si on en a trop, on perd de la course avec un enfoncement réduit.

Merci beaucoup pour cette explication. Réglage fourche andréani  - Page 3 1719152086

Ce qui explique que je ne talonne plus quand je roule charger au Max.

Par contre depuis cette ajoute d'huile, je n'ai plus cette sensation de guidonnage a la vitesse que tout le monde connait, c'est une cause a effet ou c'est psychologique ?
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Message par Invité Jeu 14 Mai 2020 - 23:18

Michel06 a écrit:l'air apporte donc de la progressivité à l'amortissement ?
rien n'étant parfaitement étanche, la quantité d'air doit diminuer avec les kms ?

en faite pas vraiment ,c'est plus compliqué que ca ,a cause de l'action de la fourche et les frottement échauffement de l'huile dans les passages des clapets et les joints , ca augment la qté d'air  , mais il ne faut pas PLUS ni MOINS d'air , mais la juste qté adapté a la conduite , pour ca qu'il y a des fois des purgeur d'air sur les tubes de fourches !
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Message par titi974 Ven 15 Mai 2020 - 17:21

ce midi je me suis amusé a prendre un tracé viroleux de façon..... énervé on va dire Laughing plusieurs fois de suite, afin d essayer de trouver les meilleurs réglages, a chaque aller retour, je modifiais pas a pas

en fin de compte j ai durci le Compression et assouplit le Rebond de l Andréani, car je la trouvais trop dur de base, et on dirait que je suis pas loin du compromis entre efficacité et confort. J ai pas compté les tours mais je le ferais demain pour ceux que ça intéresse

par contre, je patauge toujours avec l EMC. Demain j ai une sortie moto, je vais tester comme Michel06 : ouvrir la lente (petite molette) et + fermer la rapide ( grosse molette ) j ai mis -13 pour la grosse et -17 pour la petite, on verra
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Message par Ul'Team Bike #121 Sam 16 Mai 2020 - 10:50

Michel06 a écrit:l'air apporte donc de la progressivité à l'amortissement ?
rien n'étant parfaitement étanche, la quantité d'air doit diminuer avec les kms ?

jmarc a écrit:
Michel06 a écrit:l'air apporte donc de la progressivité à l'amortissement ?
rien n'étant parfaitement étanche, la quantité d'air doit diminuer avec les kms ?

en faite pas vraiment ,c'est plus compliqué que ca ,a cause de l'action de la fourche et les frottement échauffement de l'huile dans les passages des clapets et les joints ,  ca augment la qté d'air  , mais il ne faut pas PLUS ni MOINS d'air , mais la juste qté adapté a la conduite , pour ca qu'il y a des fois des purgeur d'air sur les tubes de fourches !

Juste pour être un peu plus précis, ça n'est pas la quantité d'air qui augmente, mais son volume puisqu'elle se dilate avec l'échauffement.

Sur certaines machines (anciennes) on trouvait non pas des purgeurs, mas des valves qui permettaient de jouer avec la pression dans la fourche.
Les purgeurs étaient plutôt présent sur les fourches des machines de cross qui de part leur grand débattement et les mouvements de suspension important avait une variation du volume d'air plus conséquent.

La technologie des nouvelles fourches avec cartouches pressurisées (étanches) à réduit cet échauffement et donc une variation du volume d'air moins importante ce qui induit un fonctionnement plus stable/constant.

Voici un tableau représentant les courbes de durcissement en fonction du niveau d'huile.
on voit bien que plus on comprime, plus c'est freiné.

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Message par Invité Sam 16 Mai 2020 - 16:31

oui volume, j'aurais plutôt du dire ça ... les fourches avec cartouches pressurisées ca coute un bras une couille un rein et encore Shocked
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Message par titi974 Jeu 21 Mai 2020 - 17:29

on devrait toujours bien lire les messages
et écouter les pros

malgré mes avancées pas a pas dans les réglages de mon andréani et mon EMc, je trouvais ma MT trop légère de l avant. Ce qui engendrait des légers louvoiements sur l angle ou en ligne droite, qui ne me mettaient pas en confiance
puis j ai relus msg par msg, dont un ou Ulteam Bike dit que pour améliorer la tenue de route de l avant, il faut durcir la précontrainte.
alors je suis parti faire un tour durci de +6 tours de précontrainte, et tout de suite j ai senti la différence
j ai meme mis +7, et maintenant c est vraiment mieux. Elle est un tout petit peu moins agile mais je m en fous, l avant devenu serein prend largement le dessus dans mon plaisir de pilotage

merci ulteam bike Réglage fourche andréani  - Page 3 1719152086
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Message par titi974 Sam 8 Aoû 2020 - 12:06

est ce que l un de vous peut me rappeler de combien de mm la fourche dépasse du té en position d origine ??

j ai monté les biellettes ulteambike et j ai laissé la fourche dépasser de 8 mm (réglage précédent)

résultat : a l attaque au freinage, je balaye le bitume de l arriere, la moto est trop sur l avant

je vais aussi revoir mes reglages EMC/andréani suite a ce montage de biellettes, d ailleurs si vous avez des pistes de réglages je suis preneur (je fais 100kg)
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Message par lefty Sam 8 Aoû 2020 - 12:14

La fourche ne dépasse pas d’origine.
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Message par titi974 Sam 8 Aoû 2020 - 15:09

lefty a écrit:La fourche ne dépasse pas d’origine.

ok merci, je vais les remettre comme ça Réglage fourche andréani  - Page 3 1719152086
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Message par douda78 Lun 22 Mar 2021 - 16:38

Bonjour,
j ai un petit souci depuis le changement de spi sur mon andreani, j ai perdu en course.
à fond il me reste  4 cm non utilisés, j ai essaye de reduire la precontrainte masi rien n 'y fait.
d ou cela peut il venir (mauvais typre dh uile ? ou trop d huile ?)
j ai commandé une seringue a fred ulteam au cas ou la reponse serait trop d huile.
Cordiaement
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Message par Enzo19 Mer 24 Mar 2021 - 18:36

Bonjour Douda, pour commencer es ce que quand tu agis sur tes vis de précontrainte tu les voient descendre ou remonter ?
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Message par douda78 Jeu 25 Mar 2021 - 9:46

j ai essayé en desserrant à fond la précontrainte, la moto est descendue en statique mais la fourche ne descends pas plus loin que 4cm du bas de fourche. ( j ai fait mettre des joints toriques pour justement voir a combien de la butée je vais)
avant changement spi+huile je descendais à 1cm, a présent et sans changement de réglages je stagne à 4cm.
du coup precontrainte desseree a fond (et moto descendue de 2cm à partir du haut de fourche) il ne me reste plus que 4.5cm de course utile) j ai donc resseré la precontrainte pour relever un peu la moto et recuperer de la course utile.
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Message par Enzo19 Jeu 25 Mar 2021 - 9:52

Comment est le réglage de compression ?
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Message par douda78 Jeu 25 Mar 2021 - 10:18

actuellement serré à fond - 1.5tours idem pour la detente
au niveau force d ammortissemnt cela semble correct mais c est la course utile qui n est pas satisfaisante
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Message par Enzo19 Jeu 25 Mar 2021 - 10:21

Essaies quand même d'ouvrir la compression pour voir ce que ça donne. Et si ça ne change pas pour moi il y a un problème de montage
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