Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Bienvenu sur le forum de la MT-09 ! Smile

La majorité du forum est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et à tout de suite !




Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09 - Tracer 900 - XSR 900 - Niken
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
DATA FROG-Manette sans fil pour Nintendo Switch/ OLED ...
Voir le deal
9.68 €

Qui connait l'univers du chromage?

+3
pegase22
Enzo19
iron man
7 participants

Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Qui connait l'univers du chromage?

Message par iron man Ven 19 Mar 2021 - 17:36

bon, je suis juste à me poser une question, mais je n'ai pas assez de connaissance dans le chromage .

alors 
1- je suis allé poser une question à un chromeur j'ai pas eu le temps en voyant il m'a dit non 
en lui montrant le pot d'échappement de la T9 alors d'après lui l'étanchéité ne serait pas faisable pour le trempage dans les bains et les produits corrosif qui risquerait de foutre en l'air 
l'intérieur du pot. bon ça c'est fait ...

est ce quelqu'un d'entre vous aurait un autre avis contradictoire ? si oui pour quelle raison?

2- pour le polissage au belgom il m'a dit qu'il fallait connaître l'alliage du pot si c'était de l'alu pas de souci 
si c'était un alliage autre il fallait faire gaffe parait que ça lève de la protection ... je suis un peu perplexe... mais n'étant pas un spécialiste je vous laisse m'éguiller un peu si possible...

alors il m'a donner un tuyau on pose un aimant sur le pot s'il colle on oublie le belgom abrasif. scratch

bon je pense qu'un chromage coûte à peu près 350 balles sur un pot, je ne lui ai pas plus tenu la converse car de toute façon il ne l'aurait pas fait.

SOS SOS SOS SOS SOS SOS

1ere question 
pour le chromage vous avez déjà fait sur un pot? et est ce que ce qu'il m'a dit est ok d'après vous? plusieurs avis sont toujours mieux qu'un ...

2 eme question 
est ce que le polissage au belgom avec une perceuse vous parait dangereux et pourquoi ?  

c'était juste une idée pour ma nouvelle monture si non c'est pas grave ... ah au fait le pot d'après vous c'est de l'acier nickelé comme le chromeur le crois...?
merci pour vos retours  Qui connait l'univers du chromage? 3393467514
iron man
iron man
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 9594
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par iron man Mer 24 Mar 2021 - 14:03

bon pas de réponse apparemment  Wink
tant pis merci quand même!
iron man
iron man
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 9594
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Enzo19 Mer 24 Mar 2021 - 17:09

Salut Iron Man ! Tu parle de quelle partie du pot ? C'est de l'origine ou une ligne d'equipementier ?
Enzo19
Enzo19
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 756
Date d'inscription : 13/01/2021
Localisation : Tulle

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par iron man Mer 24 Mar 2021 - 17:11

C'est pour le pot de ma nouvelle 9 GT 2021
Tubes et collecteur
Ligne d'origine
iron man
iron man
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 9594
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Enzo19 Mer 24 Mar 2021 - 17:13

Si tu veux juste le faire briller il te faut une brosse métallique relativement souple dans un premier temps puis belgom alu, huile de coude et microfibre. Déjà utilisé sur des collecteurs, des silencieux, des platines de repose pieds.. jamais eu de soucis
Enzo19
Enzo19
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 756
Date d'inscription : 13/01/2021
Localisation : Tulle

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Enzo19 Mer 24 Mar 2021 - 17:27

Je nai pas de compétence en chromage par contre il n'y a pas où peu de pots en alu à ma connaissance et surtout on peut très bien utiliser quelque chose d'abrasif sur un acier c'est ce qu'on appelle en carrosserie un poli miroir.
Enzo19
Enzo19
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 756
Date d'inscription : 13/01/2021
Localisation : Tulle

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 17:46

tu les peints en noir !  Qui connait l'univers du chromage? 24992939

oui !...oui !...je connais la sortie  Qui connait l'univers du chromage? 2923201198
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

domdom42, Vincent Z et dj romu aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Mer 24 Mar 2021 - 18:21

Sur ma Tracer 2020, j'utilise de la laine de fer 0000, du Belgom alu 

Et de  : 
Qui connait l'univers du chromage? Y83qwh10

Toutes les marques vont bien.
Qui connait l'univers du chromage? Albow_11

Bon, plus sérieusement, les pots brillent comme du chrome.Qui connait l'univers du chromage? 83125497
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 18:29

TAZ 66 a écrit:Sur ma Tracer 2020, j'utilise de la laine de fer 0000, du Belgom alu 

  laine fer  No2

T'es pas loin...laine d'acier !
t'es pardonné  pig
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Mer 24 Mar 2021 - 18:55

pegase22 a écrit:
TAZ 66 a écrit:Sur ma Tracer 2020, j'utilise de la laine de fer 0000, du Belgom alu 

  laine fer  No2

T'es pas loin...laine d'acier !
t'es pardonné  pig
Laine, paille, fil....du moment k'sa brille !

https://www.amazon.fr/Connex-COX980950-Paille-200g-grain/dp/B0002YYLF4/ref=rtpb_5?pd_rd_w=Ca8S0&pf_rd_p=e62bdf20-d1b0-4dc1-9f15-7530a7135b88&pf_rd_r=G8B8024NM4BNBKCKDAQK&pd_rd_r=924bafb3-1ddf-4700-b299-6b7668422215&pd_rd_wg=zL6Ph&pd_rd_i=B0002YYLF4&psc=1
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 18:59

la paille de fer...pour moi c'est pour le parquet ! No2

bon on ne va pas nous en faire un fromage ! Qui connait l'univers du chromage? 2459483764 Qui connait l'univers du chromage? 3673802314
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 19:05

@ un spécial pour la Tazounette  Laughing.... suivez mes doigts  Qui connait l'univers du chromage? 3944842334 
Qui connait l'univers du chromage? 3673802314
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Mer 24 Mar 2021 - 19:08


  • "Pour une finition parfaite des surfaces de bois et de métal"


Ah le Breton têtu !  Surprised


Bon, on s'en fout Qui connait l'univers du chromage? 2411265519
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 19:12

TAZ 66 a écrit:Ah le Breton têtu !  Qui connait l'univers du chromage? 2314499064

tu dois parler du bonnet rouge ! Qui connait l'univers du chromage? 227436849 nous ne lâchons rien !

planque ton derche ! Qui connait l'univers du chromage? 3673802314
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par iron man Mer 24 Mar 2021 - 19:30

ouais bon ok ... Qui connait l'univers du chromage? 1719152086 j'espérais la possibilité de créer une étanchéité pour pouvoir le tremper dans les bains pour le chromage mais apparemment c'est pas possible bon donc le belgom comme j'ai l'habitude mais pour celui là je vais faire le faignant je vais démonter et le passer à la perceuse ce sera beaucoup plus cool pour le faire après ce ne sera plus que de l'entretien...

ok merci et tant pis pour le chromage j'aurais bien aimé.... Sad WinkV
iron man
iron man
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 9594
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Enzo19 Mer 24 Mar 2021 - 19:54

Je vais faire comme toi sur Ma sc project je ne sais même pas comment faire sans.. elle est pas en si mauvais état mais tout a la paille de fer je n'arriverai sûrement pas à lui redonner son aspect d'origine
Enzo19
Enzo19
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 756
Date d'inscription : 13/01/2021
Localisation : Tulle

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Mer 24 Mar 2021 - 20:21

Iron man a écrit:sera plus que de l'entretien...

oui, dac avec toi !.

facile une fois démonté... après impossible d'accéder dans les coins, ou parties inaccessibles, 

c'est du trompe l'oeil...propé dans ce que l'on voit de face !.... vrai que si c'était chromé ! Qui connait l'univers du chromage? 2459483764
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par heli34 Jeu 25 Mar 2021 - 8:03

le pot est ferreux (sur Tracer 900) il y a des chances que ce soit le cas sur T9.
perso j'utilise le belgum chrome depuis la MT09 et zero soucis.
une première fois à la dremel sur tout le pot puis en entretien à la chaussette (facile pour faire les sorties de cylindre)
heli34
heli34
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 989
Date d'inscription : 20/05/2017
Localisation : Herault salagou

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Torakusu Jeu 25 Mar 2021 - 11:42

iron man a écrit:
1- je suis allé poser une question à un chromeur j'ai pas eu le temps en voyant il m'a dit non 
en lui montrant le pot d'échappement de la T9 alors d'après lui l'étanchéité ne serait pas faisable pour le trempage dans les bains et les produits corrosif qui risquerait de foutre en l'air 
l'intérieur du pot. bon ça c'est fait ...

est ce quelqu'un d'entre vous aurait un autre avis contradictoire ? si oui pour quelle raison?
Le chromeur a raison.
Pour chromer une pièce :
-- D'abord il faut la préparer c'est à dire la dégraisser et la rendre la plus lisse possible. Donc il y a un bain d'acide et beaucoup de ponçage (gros grain grain moyen, grain fin)
    C'est ce travail de préparation qui est le plus long et le plus important pour le résultat final.

-- Puis électrolyse dans un bain de cuivre. En sortie du bain, dégraissage puis polissage.

-- Puis électrolyse dans un bain de nickel.  En sortie du bain, dégraissage puis polissage.

-- Puis électrolyse dans un bain de chrome.  En sortie du bain, dégraissage puis polissage.

Chaque couche (cuivre, nickel, chrome) fait une dizaine de microns. Ce n'est pas chromé dans la masse.
Donc pour l'entretien des chromes, il faut un produit spécial chrome, pas trop abrasif. Surtout pas de produit pour le polissage trop abrasif


iron man a écrit:
2- pour le polissage au belgom il m'a dit qu'il fallait connaître l'alliage du pot si c'était de l'alu pas de souci 
si c'était un alliage autre il fallait faire gaffe parait que ça lève de la protection ... je suis un peu perplexe... mais n'étant pas un spécialiste je vous laisse m'éguiller un peu si possible...

Pour le polissage, on polit la surface de la pièce.
Quand on polit du fer ou de l'acier, cela brille mais le brillant ne va pas rester car cela va rouiller très vite ensuite.
Exception faite de l'inox (acier inoxydable, alliage contenant du chrome) où le polissage va tenir.
Quand on polit de l'aluminium, le brillant va rester. Ce brillant va se ternir progressivement (projections de graisse, boue, eau...) donc il faut l'entretenir avec un produit de polissage.
On peut frotter car le brillant est dans la masse ( ce n'est pas une fine couche déposée par électrolyse comme dans le cas du chromage)
Torakusu
Torakusu
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 528
Date d'inscription : 08/05/2015
Localisation : Toulon (Var)

ZEBRAZOMA aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par iron man Jeu 25 Mar 2021 - 13:32

merci Torakusu,
c'est super bien expliqué  Qui connait l'univers du chromage? 1719152086

pour le chrome c'est exactement cela sauf que tu m'as encore mieux  détaillé que lui mais bon c'est ce que je voulais savoir et tu me l'as confirmé.

donc si je te suis et si le pot est ferreux comme je le lis plus haut je ne pourrais pas polir à la perceuse avec un produit style belgom vu que d'après toi ça va rouiller derrière... et je ne pense pas que le pot soit de l'acier inox ... bien trop cher à mon avis. à confirmer.

pour l'alu, polir, je connais j'ai déjà fait au belgom des pots alu j'en avais fait des vrais miroir on les confondait avec du chrome à la différence près que tous les mois je me farcissais le même travail 

grosso modo si j'ai bien compris le chrome on oubli, et si le pot est ferreux, ben un peu de belgom chrome pour l'entretenir à la main et basta ... bon dommage j'aurais vraiment aimé le faire ressortir bien brillant
en tous cas encore merci pour ces éclaircies  sur la question  Qui connait l'univers du chromage? 3393467514 Qui connait l'univers du chromage? 3393467514
iron man
iron man
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 9594
Date d'inscription : 27/10/2016
Localisation : TOULON

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Jeu 25 Mar 2021 - 14:34

Rémy, si tu veux un renseignement et connaître le prix d'un chromage de ligne de pots, contacte "RASPO".
C'est le sorcier des prépas en RP, la Mecque des préparateurs sérieux. 

Je lui avais demandé de chromer la ligne d'échappement de mon CB 1300. 
Mais cela n'avait pas été possible car le pot était plus ou moins ancien et donc calaminé à l'intérieur. Ce qui risquait de pourrir ses produits de chromage et donner un résultat désastreux.
Il préférait travailler sur une ligne neuve pour un meilleur résultat.

Pour rendre hermétique un pot, c'est possible, pour peu que le gars veuille bien s'en donner la peine.

Voilà son lien. Contactable uniquement par mail. Tout est expliqué dessus :


https://www.raspo-custom-garage.com/societe/pascal-raspolini/
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

iron man et dj romu aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Jeu 25 Mar 2021 - 14:41

Et cette société, connue aussi dans le monde de la moto en RP :

https://www.modern-chrome.com/
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

iron man et Vincent Z aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par dj romu Jeu 25 Mar 2021 - 15:53

Taz 66 a écrit:Rémy, si tu veux un renseignement et connaître le prix d'un chromage de ligne de pots, contacte "RASPO".
C'est le sorcier des prépas en RP, la Mecque des préparateurs sérieux. 

Je lui avais demandé de chromer la ligne d'échappement de mon CB 1300. 
Mais cela n'avait pas été possible car le pot était plus ou moins ancien et donc calaminé à l'intérieur. Ce qui risquait de pourrir ses produits de chromage et donner un résultat désastreux.
Il préférait travailler sur une ligne neuve pour un meilleur résultat.

Pour rendre hermétique un pot, c'est possible, pour peu que le gars veuille bien s'en donner la peine.

Voilà son lien. Contactable uniquement par mail. Tout est expliqué dessus :


https://www.raspo-custom-garage.com/societe/pascal-raspolini/


2 ans après  Qui connait l'univers du chromage? 2459483764 Qui connait l'univers du chromage? 3673802314  pour donner une réponse WinkV

Punaise faut pas être pressé avec toi   t'as pas des origines corses   tongue
dj romu
dj romu
Gros posteur du forum
Gros posteur du forum

Messages : 1453
Date d'inscription : 31/10/2019
Localisation : le Ventoux

pegase22 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par dj romu Jeu 25 Mar 2021 - 16:02

iron man a écrit:C'est pour le pot de ma nouvelle 9 GT 2021
Tubes et collecteur
Ligne d'origine


Attends de l'avoir   Prière
dj romu
dj romu
Gros posteur du forum
Gros posteur du forum

Messages : 1453
Date d'inscription : 31/10/2019
Localisation : le Ventoux

pegase22 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Jeu 25 Mar 2021 - 19:54

dj romu a écrit:
Taz 66 a écrit:Rémy, si tu veux un renseignement et connaître le prix d'un chromage de ligne de pots, contacte "RASPO".
C'est le sorcier des prépas en RP, la Mecque des préparateurs sérieux. 

Je lui avais demandé de chromer la ligne d'échappement de mon CB 1300. 
Mais cela n'avait pas été possible car le pot était plus ou moins ancien et donc calaminé à l'intérieur. Ce qui risquait de pourrir ses produits de chromage et donner un résultat désastreux.
Il préférait travailler sur une ligne neuve pour un meilleur résultat.

Pour rendre hermétique un pot, c'est possible, pour peu que le gars veuille bien s'en donner la peine.

Voilà son lien. Contactable uniquement par mail. Tout est expliqué dessus :


https://www.raspo-custom-garage.com/societe/pascal-raspolini/


2 ans après  Qui connait l'univers du chromage? 2459483764 Qui connait l'univers du chromage? 3673802314  pour donner une réponse WinkV

Punaise faut pas être pressé avec toi   t'as pas des origines corses   tongue
"2 ans après  Qui connait l'univers du chromage? 2459483764 Qui connait l'univers du chromage? 3673802314  pour donner une réponse" WinkV

J'ai pas compris là.... ?

Du coup j'ai vérifié et RASPO a déposé le bilan en décembre 2016.
Je n'étais pas au courant.Qui connait l'univers du chromage? 36577432
C'est triste de voir un bon bouclard...bouclé  Sad
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Jeu 25 Mar 2021 - 20:08

"bouclard...bouclé ... Sad

pas ma faute Le Tazounet n'a pas vérifié son info !

Il est parti comme une flèche, et s'est écrasé comme une mer..     Surprised

il a voulu bien faire, c'est déjà ça !  Qui connait l'univers du chromage? 4159379539
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Taz 66 Jeu 25 Mar 2021 - 20:12

Ouais, c'est déjà ça Qui connait l'univers du chromage? 412991876
Taz 66
Taz 66
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 7250
Date d'inscription : 26/04/2020
Localisation : France

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par pegase22 Jeu 25 Mar 2021 - 20:14

Taz 66 a écrit:Ouais, c'est déjà ça Qui connait l'univers du chromage? 412991876

touché !....coulé ! Qui connait l'univers du chromage? 3673802314
pegase22
pegase22
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 17925
Date d'inscription : 03/01/2015
Localisation : - Là où y a des mouettes ! -

dj romu aime ce message

Revenir en haut Aller en bas

Qui connait l'univers du chromage? Empty Re: Qui connait l'univers du chromage?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum