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Tracer 900 ou Tracer9 : quelles concurrentes ?

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Message par olivierzx Mar 26 Jan 2021 - 18:26

+1, pour faire tant que de mettre une telle somme j'irais aussi chez BM.

Ce sont des motos faites pour rouler beaucoup, et du coup il y a pas que l'affect qui rentre en ligne de compte.

J'ai fait l'erreur en 2008 avec une 1098 ...
Sur les premiers 6 mois elle a passé plus de 45 jours immobilisée. (moto du vendredi qu'on appelle ça, faite à la va-vite pour partir en WE)
Elle avait connu son premier plateau pendant le rodage.

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Message par iron man Mar 26 Jan 2021 - 20:02

termi a écrit:Mais vous avez raison ça reste de très belles motos Smile
La sortie d’échappement est très discrète et très jolie.

@iron man, tu as l'air de dire que c'est pas fiable en fait ?
Disons que je dis que la fiabilité du moteur n'est pas une assurance tous risques pas plus que malheureusement les qualités du réseau de concessionnaires .

Mais il faut avouer que cette machine a des pièces d'une qualité de fabrication proche de l'art un moteur qui est tout ce qu'on attend de puissance et de réaction pour sa cylindrée .

Mais ce n'est pas une machine qui peut emmener son bonhomme tous les jours pour un travail quotidien qui demande une certaine robustesse sans être dessus très souvent .

C'est pour ça que je dis que c'est surtout une machine plaisir en deuxième moto .

Ça ne peut pas se comparer a du japonais ou de l'allemand c'est une toute autre utilisation.

Oui enfin une 1000 XR full options ce n'est pas 23000 mais plutôt 26000

L'utilisation ne peut pas être là même la BM comme la Yam sont des machines a toutes épreuves 
La mv est un magnifique jouet pour motards aisé  WinkV
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Message par maxjr Mar 26 Jan 2021 - 20:27

olivierzx a écrit:+1, pour faire tant que de mettre une telle somme j'irais aussi chez BM..

oui, enfin les bm elles ne sont pas non plus à l'abri de problemes electroniques....
un pote en est limite au procès avec eux pour une histoire de connexions moto/intercom/gps..... que personne n'arrive à faire marcher
pourtant sa GS il l'a payée plus chère qu'une mv agusta !
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Message par iron man Mar 26 Jan 2021 - 23:05

Oui un collègue de travail avec une GS mais modèle 1200 pas 1250 a eu aussi pas mal de soucis avec l'électronique 
Après le sav dépend beaucoup de la qualité et du sérieux du concess.
Parce que qu'il arrive un souci passe encore ça peut arriver mais si le concess fait le taf ça va s'il ne le fait pas là c'est plus compliqué
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Message par termi Mer 27 Jan 2021 - 9:44

Décidément ils n'ont pas la fibre qualitative les italiens. Que ce soit dans n'importe quel domaine. Mais bon on est pas la pour ça !
Et oui les Allemands ne sont pas non plus les rois du monde en matière de qualité, il ne faut pas croire....malheureusement certains le pense dur comme fer Smile


Dernière édition par termi le Mer 27 Jan 2021 - 9:50, édité 1 fois
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Message par termi Mer 27 Jan 2021 - 9:49

iron man a écrit: ..........Mais il faut avouer que cette machine a des pièces d'une qualité de fabrication proche de l'art un moteur qui est tout ce qu'on attend de puissance et de réaction pour sa cylindrée ......
Tout comme Ferrari... Laughing
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Message par tof85 Mer 27 Jan 2021 - 11:38

ba les fiat panda sont garantie  10 ans alors que mon audi que deux  Very Happy
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Message par iron man Mer 27 Jan 2021 - 13:32

tof85 a écrit:ba les fiat panda sont garantie  10 ans alors que mon audi que deux  Very Happy
attends tu sais quoi ?
ma compagne c'est acheté cet été une fiat panda 3 cross 4x4 et ben cette petite caisse m'a estomaqué  Very Happy Very Happy mais sérieux c'est un vrai putin de petit 4x4 bien réel je me suis pris il y a un mois une piste vtt avec des caillasses de bonnes tailles large juste de 2.50m a tout cassé et bien la petite panda j'ai foutu en 4x4 et tranquilou tranquilou je suis monté sur près de 3 bornes jusqu'a ce qu'il ne me reste plus que 2 m de largeur et là j'ai dit stop j'ai fait un demi tour dans un dégagement et je suis redescendu et tiens toi bien la pente devait faire facile du 35% toute empierrée ... aide à la descente dans ce petit machin et top la caisse est redescendu presque toute seule à un moment donné j'ai franchi une belle ornière bien profonde pas de souci ...

il y a juste ce qu'il faut pas de fioritures mais coté fonctionnel et esthétique intérieur et extérieur c'est vraiment cool, bon on emmènera pas 1t de bois dans les alpages mais le berger ou la bergère ou aller voir la montagne au ski sans chaine ça c'est du tout cuit sans aucun souci de belles aptitudes en TT pour un prix très contenu cette petite auto.

et garantie 10 ans moteur, boite, pont, électronique et électricité et pour 1000 balles de plus 4ans de service entretien payé. donc 4 révisions sur 40000 kms.

bon ça n'a rien à foutre ici c'est juste pour confirmer tes dire sur les 10 a de garantie Very Happy
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Message par maxjr Mer 27 Jan 2021 - 15:45

pour continuer sur le HS (faut bien faire un peu de boulot pour les modos Laughing )
les constructeurs italiens ont vachement progressé
Alors MV Agusta en particulier je ne sais pas, mais si on prend une Ducat ou une Aprilia c'est quand même des super machines. Certes on aura toujours des gens avec des mauvaises expériences, mais chez les autres aussi.

le soucis avec les marques type MV c'est le réseau tres limité, et donc le nombre de concess et de mécaniciens compétents aussi.
Là où je trouve qu'ils poussent un peu, c'est cette quête du "premium" où finalement ils sont des produits supers hi-tech, séries limitées, et hors de prix... du coup ça limite vraiment la diffusion.
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Message par iron man Mer 27 Jan 2021 - 17:54

+10 maxjr WinkV   IronMan
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Message par olivierzx Mer 27 Jan 2021 - 18:49

maxjr a écrit:pour continuer sur le HS (faut bien faire un peu de boulot pour les modos Laughing )
les constructeurs italiens ont vachement progressé
Alors MV Agusta en particulier je ne sais pas, mais si on prend une Ducat ou une Aprilia c'est quand même des super machines. Certes on aura toujours des gens avec des mauvaises expériences, mais chez les autres aussi.

le soucis avec les marques type MV c'est le réseau très limité, et donc le nombre de concess et de mécaniciens compétents aussi.
Là où je trouve qu'ils poussent un peu, c'est cette quête du "premium" où finalement ils sont des produits supers hi-tech, séries limitées, et hors de prix... du coup ça limite vraiment la diffusion.

Tout à fait, c'est qui est le plus bloquant en plus du fait que les stocks de pièces sont limités.

J'ai aussi expérimenté Aprilia dans ses mauvaises années (2003-2005) où on trouvait des pièces qu'aux USA.
Il fallait commander les pièces soit même (dans mon cas un récepteur d'embrayage, dur de rouler sans) et les amener au mécano pour qu'il les monte pour pas perdre la garantie, Ubuesque !!!

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Message par termi Jeu 28 Jan 2021 - 12:50

iron man a écrit:ma compagne c'est acheté cet été une fiat panda 3 cross 4x4 et ben cette petite caisse m'a estomaqué  Very Happy Very Happy
Les panda 4X4 ont toujours eu cette réputation de passe partout Wink
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Message par maxjr Jeu 28 Jan 2021 - 16:22

iron man a écrit:+10 maxjr WinkV   IronMan

ouais, j'ai roulé 4ans en benelli ! Tracer 900 ou  Tracer9 : quelles concurrentes ? - Page 2 2459483764
bin 0 probleme, mais avec toujours une incertitude sur le "si je tombe en panne est-ce qu'ils pourront réparer ?".... c'est très con Tracer 900 ou  Tracer9 : quelles concurrentes ? - Page 2 2914521053
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Message par maxjr Mer 22 Sep 2021 - 11:34

Bonjour les gens

dites ça a l'air de bouger sur le segment des routières un peu sportives (sport-GT ? )
dévoilée hier :
Tracer 900 ou  Tracer9 : quelles concurrentes ? - Page 2 Gsxs1010

et il y a quelques jours :
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Message par jyti Mer 22 Sep 2021 - 13:51

La R9 (futur, pas futur ???) en fait partie ou non ?

pour la guz pas sûr du tout, je crains qu'elle soit concurrente de moto comme feu les TDM (mis à jour évidemment).

et son look n'est pas des plus heureux (mais caractéristiques moteur évidemment intéressantes).
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Message par maxjr Mer 22 Sep 2021 - 14:04

bin à mon sens l'éventuelle R9 ce sera une vraie sportive sans les capacités "utilitaire" (c'est pas péjoratif) ou "voyageuse" de la Tracer,
Pour la Guzzi (à voir quand même si ce sera pas une grosse enclume) mais je la vois comme une routiere polyvalente .... à condition qu'on puisse lui mettre des valises.
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Message par iron man Mer 22 Sep 2021 - 15:11

maxjr a écrit:bin à mon sens l'éventuelle R9 ce sera une vraie sportive sans les capacités "utilitaire" (c'est pas péjoratif) ou "voyageuse" de la Tracer,
Pour la Guzzi (à voir quand même si ce sera pas une grosse enclume) mais je la vois comme une routiere polyvalente .... à condition qu'on puisse lui mettre des valises.
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Message par guilhem Mer 29 Sep 2021 - 18:42

j'attends de voir si Yamaha va nous sortir (enfin...) sa T10 pour 2022. ça, ça pourrait être sympa.... cheers
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Message par iron man Mer 29 Sep 2021 - 20:31

En tout cas ils étudient fortement le cp3 turbo ça c'est certain je l'ai lu sur le MJ du 26 août 
Par ailleurs il parle d'un tracer 10 mais qui a mon avis n'aurait aucun intérêt si 1 ou 2 ans après ils te sortent un cp3 turbo bourré de couple et de CV moins lourd et moins gourmand qu'un CP4 .
Enfin ce sont que suppositions de MJ
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Message par olivierzx Jeu 30 Sep 2021 - 15:41

Quand yam a sorti le CP3 (et le CP2) personne n'avait rien vu venir.

Le coup du Turbo pourrait très bien nous arriver dès le mois prochain avec commercialisation en janvier.

Les appellations sont liées (à peu près) à la cylindrée et donc une MT10 avec un CP3 gonflé à 950 cc plus un Turbo pour sortir 140 cv et beaucoup de couple ne serait pas délirant.
Le CP4 restera réservé à la R1 et un usage compétition. (réglements)

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Message par iron man Jeu 30 Sep 2021 - 17:24

olivierzx a écrit:Quand yam a sorti le CP3 (et le CP2) personne n'avait rien vu venir.

Le coup du Turbo pourrait très bien nous arriver dès le mois prochain avec commercialisation en janvier.

Les appellations sont liées (à peu près) à la cylindrée et donc une MT10 avec un CP3 gonflé à 950 cc plus un Turbo pour sortir 140 cv et beaucoup de couple ne serait pas délirant.
Le CP4 restera réservé à la R1 et un usage compétition. (réglements)

je pense beaucoup plus à ça tu as raison

avoir 180 cv ne sert pas à grand chose sur routes ouvertes si tu as 140 ou 150 cv avec un couple démoniaque partout tu atomises tout ce qui roule...

le CP4 c'est le moteur surpuissant dédié à la sportive haut de gamme ou a un super roadster comme le MT 10, sur un tracer elle serait encore plus lourde donc consommerait encore plus, je ne la vois pas trop bien comme ça. 

par contre ils ne peuvent pas sortir un turbo 1 an après la 2021 ça ferait un sacré coup à l'argus des anciennes mais pour 2023 c'est beaucoup plus cohérent et la un tracer de 140 cv /150 cv avec un cp3 bourré de couple grâce au turbo et des reprises de feu car le cross plane à déjà par nature un couple bien présent partout ce serait à mon avis un super modèle haut de gamme sport GT  WinkV 

dur dur pour nos 2021 mais bon ça c'est toujours comme ça il faut aussi savoir apprécier ce que l'on a et surtout se faire plaisir avec. Wink
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Message par olivierzx Ven 1 Oct 2021 - 17:08

Il suffirait de l'appeler tracer 10 et de la positionner plus haut dans la gamme, façon xr1000.

Le prix variant de 15000 à 17000 suivant équipements.

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Message par Patrice30 Dim 3 Oct 2021 - 22:02

J'ai vu un communiquer sur une nouvelle triumph tiger sport en 660 et meme en 1200... avoir vocation routiere et look assez classique.
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Message par dj romu Lun 4 Oct 2021 - 7:06

iron man a écrit:
olivierzx a écrit:Quand yam a sorti le CP3 (et le CP2) personne n'avait rien vu venir.

Le coup du Turbo pourrait très bien nous arriver dès le mois prochain avec commercialisation en janvier.

Les appellations sont liées (à peu près) à la cylindrée et donc une MT10 avec un CP3 gonflé à 950 cc plus un Turbo pour sortir 140 cv et beaucoup de couple ne serait pas délirant.
Le CP4 restera réservé à la R1 et un usage compétition. (réglements)

je pense beaucoup plus à ça tu as raison

avoir 180 cv ne sert pas à grand chose sur routes ouvertes si tu as 140 ou 150 cv avec un couple démoniaque partout tu atomises tout ce qui roule...

le CP4 c'est le moteur surpuissant dédié à la sportive haut de gamme ou a un super roadster comme le MT 10, sur un tracer elle serait encore plus lourde donc consommerait encore plus, je ne la vois pas trop bien comme ça. 

par contre ils ne peuvent pas sortir un turbo 1 an après la 2021 ça ferait un sacré coup à l'argus des anciennes mais pour 2023 c'est beaucoup plus cohérent et la un tracer de 140 cv /150 cv avec un cp3 bourré de couple grâce au turbo et des reprises de feu car le cross plane à déjà par nature un couple bien présent partout ce serait à mon avis un super modèle haut de gamme sport GT  WinkV 

dur dur pour nos 2021 mais bon ça c'est toujours comme ça il faut aussi savoir apprécier ce que l'on a et surtout se faire plaisir avec. Wink


Salut la team  je vais me faire trucider mais tempi ,  il faut reconnaitre que yamaha  à  sortie une super moto aussi bien que ce soit une 900 GT tracer ou la nouvelle 9 GT
un moteur cp3 de malade  rageur  , dynamique et surtout à  un prix défiant toute concurrence par rapport  à son équipement toute option ,   après pour l'histoire des cv la s1000xr  avec ces 165 cv je peux vous garantir qu'à partir de 6000 tours tu entends un autre moteur mais bon pour çà il faut essayer ,   il faut reconnaitre que l'on est pas dans les mème prix  et bien heureusement que la s1000 xr doit  répondre présente dans tous les points  j'ai trouvé une petite vidéo vite fait allez direction le taf bonne journée tout le monde WinkV

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Message par iron man Lun 4 Oct 2021 - 7:47

Pourquoi te faire trucider mais non enfin !! Very Happy Very Happy
Mais tu aurais pu prendre au moins une T9GT la c'est une T9 c'est sur là la comparaison est impossible pas de shifter pas de suspensions pilotées pas de poignées chauffantes pas d'éclairage adaptatifs...


Et puis bon ok mon grand père paternel était du piedmont mais je ne parle pas l'italien couramment tu aurais pu trouver ça en français  Laughing Laughing Laughing sacré Romu va !!!
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Message par Taz 66 Lun 4 Oct 2021 - 7:59

Attends ! Moi aussi tu vas me trucider ! Je m'explique :

Cette vidéo est tronquée ! On ne peut comparer que ce qui est comparable.
Là, ce n'est absolument pas le cas.

Ces 3 motos ne jouent pas dans la même cour : Motorisation différente pour la Yamaha, équipement largement en  sa défaveur , ce n'est pas le modèle "GT" avec ses équipement supplémentaires, poids complètement différent.
Un écart de plus de 5000 euros en défaveur de la BMW et encore sans les options qui te coutent un os !  etc...
Au passage les Allemands pourraient proposer une selle digne de ce nom et pas l'espèce de baquet dans lequel on s'enfonce, les burnes coincées contre le réservoir comme le dit le journaliste Italien.

La BMW fait 165 cv ! Oui bon, et après ?
Tu les exploite quand pour les faire causer et creuser réellement la différence ? Sur un bout de ligne droite avec des panneaux 80 surveillé par des bleus à jumelles radar ?
Une portion d'autoroute limitée à 130, quand c'est pas 110 sur des kilomètres ?
Entre 2 virolos de montagne ? Ou entre 2 feux en ville?

Quant au prix, BMW ose te vendre une moto qui coûte une fortune au bout du compte, une fois que le commercial t'as refilé tout un tas d'options vendues à prix d'or, dont tu n'auras pas toujours l'utilité.

Et oui, avec le prix d'une S 1000 XR, tu peux t'offrir 1 T 9 GT ET 1 T 9 "normale".

Pour moi la messe est dite, y'a pas photo.

Cet avis n'engage que moi car c'est mon avis
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Message par Patrice30 Lun 4 Oct 2021 - 9:42

Pour moi le s1000xr est pour le plaisir ( quand tu as l’argent) et la tracer est la sagesse ! ☺
Après le confort apparement est limite sur la XR bon après pour tenir un moteur aussi violent faut certainement un châssis rigide.

Je langui pas d’essayer la nouvelle tracer .. sinon ça risque de mal finir pour mon compte.
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Message par olivierzx Lun 4 Oct 2021 - 16:37

C'est clair que si le critère financier (achat, entretien et assurance) disparaît le choix du modèle est différent.

On est nombreux je pense à avoir choisi notre monture en fonction de notre portefeuille plutôt que par pure passion/envie.

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Message par jab Mer 27 Oct 2021 - 2:54

Si je peux me permettre, je sors d'un an de XR (BMW S 1000 XR v1 rabaissée, d'occasion 30000Km impeccable, 12Ke) dont j’étais vraiment amoureux et qu'on m'a volée. Et je passe à la Tracer 9 GT. Donc je me permets de partager : Vous avez tous raison.

Mais je n'ai que quelques heures de GT encore. Mais ça m'a suffit pour choisir. Et je vais préciser pourquoi et pour qui.

Le dilemme fut très long entre une Tracer 9 GT neuve en full mega options immédiatement et sur mesure, à 1X000e (avant reprise de mon T-max) et une XR d'occasion à 1X000e (-4Ke, de 20-30KKm) avec plein plein de choses à faire faire derrière, aussi cher finalement, et incluant la vente moi-même du T-max sur le boncoin avec la rencontre d'une part de son public si "adorable"... Et toutes les options et le rabaissement châssis (incluant problèmes des amortos) et selle confort et tous les accessoires manquants et autres....

Bref, j'ai choisi que quand on n'a pas le temps et qu'il vaut aussi, et pour un prix équivalent mais avec une livraison immédiate et en neuf, la Tracer le fera bien et immédiatement et surement avec des plaisirs.

Pour ceux qui ont des compétences en mécaniques ou le réseau pour bricoler, et le temps et moins de contraintes que les miennes, alors oui la XR est un sacré (probablement meilleur) deal en occase. Mais effectivement elles ne chassent pas vraiment dans les même cours du tout.

J’espère bien aimer la 9 GT aussi. Surtout plus au quotidien que dans le rouge. Et quand j'aurai de nouveau envie de dinguerie et sans passager, je reviendrai aux sportives. (une Ducati, et mon satané rendez-vous raté avec la Panigale V2).

Et @Taz a raison, les 165 bourrins sont rarement visi(ta)bles, quoi que, mais quand on va les chercher et qu'ils commencent à cavaler, le ressenti est unique et phénoménal, et le cycle avec. Mais c'est vrai que ça dure peu de dixièmes de secondes sur une heure. Les conditions sont rares et toujours interdites sur route. Sauf en première, mais ça limite... ahaha. Passer les 9000 tours avec la XR n'est pas simple; mais perpétuellement tentant, tant sa troisième personnalité enragée se révèle. Une bécane schizophrène. A emmener sur circuit. Mais alors il faut la modifier encore. Bref, un quotidien particulier avec elle.

Et on peut déjà bien s'éclater avec 120cv. Je m’éclatais bien assez avec les 60 du RGV 250 ou du Bandit 400. (deux fois plus légers certes). Et à des vitesses plus "raisonnables".

Et là c'est un triple, une très bonne idée au départ et qui est ici exécutée avec excellence. Ce CP3 quasi déjà mythique ou qui le deviendra, comme souvent chez Yamaha. Un triple manquait sacrément à ma culture. Et ça a l'air bien sympa. 

Avec Yamaha, j'ai peu de doutes... Sont aussi bons que SHOEI et ARAI.

Alors surtout en v3, ça a l'air de déchirer. Sur tous les modes moteurs et suspattes qui offrent plusieurs usages à la moto. Evidemment je préfère le 1 partout en dynamique. Mais les autres sont extrêmement appréciables en ville ou à la cool.

Je viens d'un temps ou rien de tout ça n'existait et il fallait choisir dès l'achat et on choisissait direct le plus sportif qu'on pouvait s'offrir. YZR et GSXR étaient collées en poster dans nos chambres. Schwantz, Rainey et Doohan se battaient. Toutes toujours magnifiques et financièrement inateignables pour un jeune permis, et tant mieux ! 

Mais on a vieilli... Les usages ont changé et se sont multiplié. Et ce moteur et son cycle (et toute cette électronique) semblent aujourd'hui bien malins.

Chapeaux les gars de chez Yamaha !


Dernière édition par jab le Mer 27 Oct 2021 - 13:35, édité 1 fois
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Message par iron man Mer 27 Oct 2021 - 7:53

Il n'y a rien à ajouter 
Tu a parfaitement résumé l'utilisation de ce cp3 et les possibilités qu'il donne tous azimuts et sur toutes les routes.

Les endroits où il est mis en défaut sont tellement minimes que son rapport prix prestations entre deux moto neuves bien-sûr est imbattable.

Nous venons du même temps je vois ... WinkV Tracer 900 ou  Tracer9 : quelles concurrentes ? - Page 2 2876663640
Et je rajouterais que les 120cv de la tracer sont tellement bien placé avec un couple toujours présent que tu peux rivaliser voire faire mieux que certaines qui ont beaucoup plus de CV que toi .
J'ai vérifié...
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Message par Taz 66 Mer 27 Oct 2021 - 9:41

Salut Jab.

Beau et bon message que le tiens. Documenté et sans parti prix. WinkV

Et cette époque bénie des dieux de la moto avec les duels titanesques des grands pilotes que tu cites...Ah ! Kevin Schwantz Tracer 900 ou  Tracer9 : quelles concurrentes ? - Page 2 67213253

Ps : Tu as réussi à conserver ton T-Max à Paris sans qu'il s'évapore avec un pilote "si adorable" au guidon ? T'as eu de la chance ! :
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