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Un peu de maths pour meubler le confinement !...

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Message par pegase22 le Ven 10 Avr 2020 - 18:17

 Pour rigoler  !....hein ! Razz
 
Quelques calculs niveau CE2.......
 
 
LIVRAISON DES MASQUES chinois.... combien d'avions, combien de temps ?!
La dernière de l'équipe MACRON !
(Sans parler du prix de revient et du bilan carbone catastrophiques, les avions partant à vide de France....).(!) 
Phil-Ed a annoncé qu'on allait acheter un milliard de masques à la Chine. Wouhaou ! impressionnant!

Sans être sorti de l'école Polytechnique, on peut faire un petit calcul, niveau CE2.

- une boite de 50 masques mesure : 18 cm x 10 cm x 10 cm. Soit un volume 0,0018 m3. Pour 100 masques : 0,0036 m3.
- un milliard de masques: 36 000 m3
- Par palette de 2 m3, ça fait donc 18 000 palettes.
 - un avion cargo peut contenir 40 palettes
Bilan : pour transporter tout ça : 450 avions !
Admettons, parce qu'on est très très forts, que dès le 1er avril, 2 avions par jour, soyons fous, décollent de l'Empire du milieu.
Il faudra 225 jours pour acheminer le tout.
225 jours c'est donc 7 mois et demi. 
Les derniers seront livrés mi NOVEMBRE !
J'espère très fort qu'à ce moment là, l'épidémie sera derrière nous depuis un bon moment.
Bon. Il peut y avoir des petits aléas :
- que tous ne soient pas livrés. Pourquoi ? Parce que des sous se sont égarés en route. Voui voui! ça arrive! (Karachi)
- que une fois livrés, on s'aperçoive, comme les Pays Bas ces jours ci, qu'ils ne sont pas conformes et qu'il faut les renvoyer (sic !)
Bon. Allez! Ils sont tous livrés. Mi novembre.
On en fera quoi de ces masques?
Quelques suggestions : (langue de p...)  
- des genouillères pour les rugbymen
- des strings
- Aubade, en les appairant, ferait des soutiens gorges
- Des kippas pour les synagogues. etc...
Quand, au pouvoir, on conjugue bêtise et arrogance, c'est la recette immanquable pour une catastrophe !
On y est…
             
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Message par Corsair le Ven 10 Avr 2020 - 19:29

Quand même , il n'y a aucune entreprise sur le sol national qui soit capable de fabriquer un objet aussi rudimentaire qu'un masque de type FFP1 ou FFP2 par millions d'unités ?

Sinon , plutôt que les avions cargos , il y a les porte-conteneurs maritimes...Et un seul suffirait : on n'est plus à 1 mois près Razz
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Message par Invité le Ven 10 Avr 2020 - 19:48

heu....pour rigoler ok mais bon :
un avion cargo comme le beluga c'est 1400 m3 ,un Antonov An124 c'est 1000m3 ,un Antonov An12 un petit des années 50/60 c'est 120 m3 alors 80m3 de charge utile par avion ?????


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Message par Invité le Ven 10 Avr 2020 - 19:59

Corsair a écrit:Quand même , il n'y a aucune entreprise sur le sol national qui soit capable de fabriquer un objet aussi rudimentaire qu'un masque de type FFP1 ou FFP2 par millions d'unités ?

Sinon , plutôt que les avions cargos , il y a les porte-conteneurs maritimes...Et un seul suffirait : on n'est plus à 1 mois près Razz
il y en a Anger et quelques autres mais tres peu et sinon l'états les laches

https://www.franceinter.fr/comment-la-france-a-sacrifie-sa-principale-usine-de-masques

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Message par Corsair le Ven 10 Avr 2020 - 20:40

Oui , et on peut même trouver des articles posant la question de la véritable protection d'un masque pour se prémunir de la diffusion de particules virales dont la taille est comprise entre 10 et 250 nanomètres , soit bien plus petit qu'une bactérie ; sauf qu'elles sont toujours , ou presque , contenues dans des gouttelettes de liquide biologiques (postillons en particuliers) et en très grand nombre  

Mais on peut imaginer que certaines se répandent bien dans l'air ambiant puisqu'on en trouve sur des surfaces d'objets un peu partout (d'où la nécessité d'une hygiène rigoureuse des mains) et donc elles sont hors d'une solution liquide ( mais de faible charge par rapport à ce qu'on trouve dans une gouttelette de salive) et portées par les courants d'air

Pour rappel concernant l'efficacité d'un masque médical :

Testée de l’intérieur vers l’extérieur : sens de l’expiration
Mesurée par l’efficacité de filtration bactérienne (EFB ou BFE)
Test de Green et Vesley
Norme européenne NF EN 14683 de mars 2006
Test in vitro avec aérosol de bactéries 3µ

2 types sont à distinguer :

1 : EFB > 95%

2 : EFB > 98%

La norme NF EN 14683 ajoute un test de résistance à la projection (type 1R et 2R)

1Transmission par voie « gouttelettes » = transmission par des gouttelettes de salive ou de sécrétions des voies aériennes supérieures
2Transmission par voie « aérienne » = transmission aéroportée par de fines particules (« droplet nuclei », poussières)
3Dans certains cas particuliers (agent infectieux inconnu, infectiosité élevée, doute sur le mode de transmission), il peut être recommandé de porter un appareil de protection respiratoire plutôt qu’un masque médical (ex : SRAS)

Par ordre croissant d’efficacité, il existe trois classes d’appareils de protection respiratoire jetables : FFP1, FFP2, FFP3 (FFP : Filtering Facepiece Particles). L’efficacité prend en compte l’efficacité du filtre et la fuite au visage. La protection apportée dépend de la classe de l’appareil choisi et de son bon ajustement au visage.

Efficacité des masques de protection respiratoire :
Testée dans le sens extérieur vers intérieur : sens de l’inspiration.
Selon la norme EN 149 : 2001 il existe trois classes d’appareils de protection respiratoire jetables : FFP1, FFP2, FFP3

- Test in vitro + in vivo
- Prend en compte l’efficacité du filtre et la fuite au visage
- Essais effectués avec un aérosol de 0,6 micron de diamètre médian

Valeurs normatives :

- les filtres FFP1 arrêtent au moins 80% de cet aérosol
- les filtres FFP2 arrêtent au moins 94% de cet aérosol
- les filtres FFP3 arrêtent au moins 99% de cet aérosol
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Message par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 10:19

jmarc a écrit:heu....pour rigoler ok mais bon :
un avion cargo comme le beluga c'est 1400 m3 ,un Antonov An124 c'est 1000m3 ,un Antonov An12 un petit des années 50/60 c'est 120 m3 alors 80m3 de charge utile par avion ?????



et encore tu as pas citer l'Antonov 225 avec ca capacité de 156 tonnes de fret et 12 340 m3 ……...ca en ferait des masques en un voyage
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Message par Corsair le Sam 11 Avr 2020 - 10:34

Le récapitulatif des mensonges d'Etat sur Médiapart (en accès libre ce WE ): https://www.mediapart.fr/journal/france/020420/masques-les-preuves-d-un-mensonge-d-etat?utm_source=AC1&utm_medium=email&utm_campaign=Mailing_2020311&utm_content=&utm_term=&xtor=EREC-84-[AC1]&M_BT=344188185058
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Message par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 11:13

Corsair a écrit:Le récapitulatif des mensonges d'Etat sur Médiapart (en accès libre ce WE ): https://www.mediapart.fr/journal/france/020420/masques-les-preuves-d-un-mensonge-d-etat?utm_source=AC1&utm_medium=email&utm_campaign=Mailing_2020311&utm_content=&utm_term=&xtor=EREC-84-[AC1]&M_BT=344188185058


attention Mediapart c'est des gros nazes et pas  journalistes pour un sous quand on est de vrai journalistes on va jusqu'au bout de ces investigations au lieu d'ecrire de la merde  , c'est la deuxième fois en quelques semaines que je lis un gros tissus de conneries et ça m'énerve  

extrait de leur article

 Des entreprises dans des secteurs « non essentiels » de l’économie ont continué à consommer des masques, pour des raisons économiques. Exemple : l’avionneur Airbus, qui semble avoir bénéficié d’un traitement de faveur. Dans le même temps, des personnels soignants continuent à travailler sans ces masques protecteurs, faute de stocks suffisants.

et aussi la polémique  il y a 15 jours sur les 20 000 masques d'airbus

la veritée est tout autres , airbus a envoyer 3 avions de test en chine  un a 330-800 , un a 330 mrtt ( dga ) et un a 350 et ils ont ramener 6,4 millions de masque a leurs frais  qu'ils ont donner a 4 pays à savoir la France, l’Allemagne, l’Espagne et le Royaume-Uni et airbus n a garder que 20 000 masques pour lui ce qui est tres peu et ne couvre pas leur fond de roulement a l'année , et oui c'est pas pas pour le covid  c'est pour les poussieres de carbone et de peinture au chrome 6 , car on ajuste le carbone chez airbus et le chrome 6 des peintures est hautement cancérigènes …

c'est pour ces raisons que les masque sont utilisés , les gens qui n'ajuste pas non pas de masque pour ce protéger du covid  dans les autres endroits des ateliers ….donc faut arreter d ecrire de la merde ( mediapart  ) et aller au bout de sont taf avant de coucher des conneries sur le papier


un des nombreux articles qu'on peu trouver sur le net ….pour preuve qui n'ont pas été chercher bien loin



https://www.20minutes.fr/societe/2755083-20200405-coronavirus-airbus-ramene-europe-quatre-millions-masques-depuis-chine

la polemique des  20 000 masque est expliquer ici

https://www.ladepeche.fr/2020/03/28/covid-19-un-airbus-militaire-se-pose-a-blagnac-avec-des-millions-de-masques,8822768.php?fbclid=IwAR3hE9bQnmwyLXg-gDSF_sNy1RQYWAGRS4aT5GCxagHf97x0BvGeJL9jVsk



vous voyez je fais pas d'article chez Mediapart mais en dix minutes je trouve plus d'élément qu'eux  pour ecrire un torchon …………...bon apres y  a des fautes d'orthographes Laughing


Dernière édition par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 12:51, édité 1 fois
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Message par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 11:17

et je site pas le nombres de rotations toutes les semaines que airbus fait pour le sanitaire , masque , materiel medical , transfert de malades vers d'autre régions avec l'A 400 M et A 330 mrtt de l'armée
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Message par synapse38 le Sam 11 Avr 2020 - 11:35

Very Happy

Forces et faiblesses d'une république...
Forces et faiblesses de nos services publics...

Cet épisode sur les masques est la malheureuse démonstration de ce que sont devenus en quelques dizaines d'années les "services de l’État", du sommet à la base de la pyramide.

Une multitude de fonctionnaires ou assimilés, dont les 3/4 ne font qu'occuper un bureau, et contrôle la façon dont un autre occupe un autre bureau.
Sur une échelle à 30 échelons, 5 sont vraiment utiles et compétents.

Forcément, en période crise, où il faut agir et réagir au quart de tour, improviser, trancher, décider, on se retrouve avec 25 poids morts qui vont se cacher derrière les normes règlements certifications habilitations pour ne surtout pas avoir à s'engager sur quoi que ce soit.

Il leur fallait 8 réunions, 3 audits externes, 15 rapports et 3 appels d'offre pour décider si on commande des stylos 4 couleurs à pointe fine ou moyenne pour le service compta.

Alors commander des millions de masques en quelques jours ? Sérieusement ?

Mais... Qu'aurait t-on entendu sur BFM si on avait livré aux hôpitaux des millions de masques sans marquage CE ? Hein... cheers


Et comme Tof85 poste en même temps que moi :
Je pense qu'au sujet de Airbus, il faut surtout retenir que l'activité d'assemblage d'avions n'a rien de prioritaire (c'est mon avis depuis 30 ans soit dit en passant).
Après, si des ouvriers sont contraints à travailler contre toute logique, c'est la moindre des choses qu'ils disposent de leurs EPI.
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Message par Corsair le Sam 11 Avr 2020 - 13:00

@ Synapse 38 : je suis assez d'accord avec toi : le millefeuilles administratif français est particulièrement hypertrophié et coûteux... En haut de la pyramide surtout.

Dans cette histoire qui occupe toute l'actualité , je me demande quels sont les véritables desseins bien cachés
Admettons que le bilan final soit de 15 000 morts à la fin du mois d'Avril, ce qui est peu par rapport aux victimes du tabagisme et surtout des multiples formes de cancers découlant de l'empoisonnement de l'environnement et la déplorable qualité de la nourriture.
On voit que le système hospitalier public n'est pas préparé à ce genre d'événement....Mais qu'il faut quand même le faire glisser vers le privé progressivement Rolling Eyes

De l'argent coule à flot depuis les banques centrales  , le MEDEF va demander aux salariés de travailler plus (pour le même salaire ) , les aides vont diminuer partout pour les plus fragiles , les impôts vont fatalement augmenter pour rembourser tout ce que l'Etat aura dépensé dans l'urgence , et pour surtout sauver les entreprises : est-ce une aubaine pour le système bancaire et plus globalement le monde de la finance de poursuivre sa course folle sans changer de direction ? J'essaie juste de deviner ce qui se passe plus en profondeur , sous l'écume de la pandémie qui enflamme les passions . Les attentats du 11/9/2001 ont justifié à la fois l'invasion de l'Irak (qui ne présentait aucune menace mais possède d'énorme gisements de pétrole ) et la surveillance de masse des populations (Patriot Act)
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Message par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 13:01

c'est pas si simple rien qu'en pays de loire en dehors de leurs propres salariés airbus fait travailler 27 000 personnes direct en tant sous traitant , tu arretes airbus et tu arretes tout ces gens la qui sont économiquement beaucoup plus fragile donc grosso modo 30 000 personnes ……..ces entreprise ne s'en relèveraient surement pas , et si ces entreprises tombe c'est tout un savoir faire qui tombe aussi , on la déjà vecu en 2001 , qui veut dire chomage , requalification ( et oui les qualif ne se font pas en 6 mois ) , ce qui veut dire aussi laisser la part belle a la concurrence , si airbus continu c'est aussi avec le soutien de l'etat en ce sens
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Message par tof85 le Sam 11 Avr 2020 - 13:08

après faut pas ce tromper de coupable , faut taper sur le gouvernement , au temps de la Bachelot il y avait 1 milliard de masques en stock que les gouvernements successifs ont reduit a 100 millions  …...de la a aller faire une polémique comme le fait tout les semaines contre airbus Mediapart , faut pas déconer surtout quand on voit les millions de masques acheter par airbus et transporter par leurs avions gracieusement et donner a 99 % au 4 pays dont la France ……..c'est ça qu'il faut retenir …..les reproches c'est a l'etat qu ils faut les faire
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Message par Charnay78 le Sam 11 Avr 2020 - 19:02

Il est toujours facile de faire des reproches. Il y a toujours des erreurs tout le monde en fait y compris moi et surement vous aussi. Faire de la polémique gratuite et qui n'a aucun intérêt et encore moins en cas de crise pour un problème que personne n'avait prédit à ce point. Il faut juger la gestion globale et l'on ne s'en sort pas si mal. On ne peut pas tout dimensionner pour des événements exceptionnels (les canalisations d'eaux de pluie par exemple) on n'a pas les moyens de le faire. Bien sur il ne faut pas être "à poil" mais ce n'est pas le cas dans notre pays, regardez autour de vous. Un chef, un gouvernement doit essayer de s'adapter au plus vite avec l'aide de tous, seul personne en peut rien.
Quant aux mensonges bien sur qu'il faut parfois mentir. Il y a des circonstances ou c'est mieux. Donner tous les symptômes du COVID et combien de personnes vont mentir sur leur état pour avoir un test en particulier en France malheureusement. Dites qu'il faut des masques et les gens vont les stocker pour eux en se foutant des personnes qui en ont le plus besoin quitte à applaudir à 20 h, pareil pour la chloroquine (regarder les batailles pour du papier toilettes c'est édifiant).On pourrait dire la vérité si tout le monde était civique et responsable mais c'est très loin d'être le cas .....

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Message par pegase22 le Sam 11 Avr 2020 - 20:22


On pourrait dire la vérité si tout le monde était civique et responsable mais c'est très loin d'être le cas .....



là suis d'accord !
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Message par dj romu le Dim 12 Avr 2020 - 8:25

pegase22 a écrit:

On pourrait dire la vérité si tout le monde était civique et responsable mais c'est très loin d'être le cas .....



là suis d'accord !

scratch  et oui c'est vrai facile de critiquer un président et son gouvernement mais tellement de chose incohérente
à regarder la carte de la france  avec le nombres de cas n'aurait il pas était plus judicieux de confiner uniquement la population  à partir de Lyon   (toute la partie nord )  et à l'inverse laisser l'autre partie continuer l'activité tout en respectant des règles   (  ma femme qui travail dans un hospital    dans le sud est complètement vide jusqu’au urgence )
et tous les jours ils attendent soit disant le fameux pic Un peu de maths pour meubler le confinement !... 24992939
Si  on continue des entreprises ne vont pas s'en remettre et là il y auras encore plus de drames !!! Pour connaitre un super restaurant le patron n'auras pas le choix d'augmenter ces prix dès la réouverture  et à mon avis ça vas être le cas pour tout ,  ben là on est pas dans la m...de   bon courage à tous   Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3393467514

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Message par tof85 le Dim 12 Avr 2020 - 12:08

on a quand même fait une remonter fulgurante au niveau des contaminés en 15 jours

https://www.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

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Message par Invité le Dim 12 Avr 2020 - 19:05

dj romu a écrit:  il pas était plus judicieux de confiner uniquement la population  à partir de Lyon   (toute la partie nord )  et à l'inverse laisser l'autre partie continuer l'activité tout en respectant des règles  

 
Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 lorsque la décisions de confinement a été prise , on a tous vue la vague des migrants déferlé dans les maisons secondaire alors le confinement juste sur une partie de la france Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184  

super ton resto , c'est un bon voleur le patron, genre : j'ai pas gagné assez je vais me refaire sur le dos des autres , super comme mentalité ...

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Message par dj romu le Dim 12 Avr 2020 - 20:17

jmarc a écrit:
dj romu a écrit:  il pas était plus judicieux de confiner uniquement la population  à partir de Lyon   (toute la partie nord )  et à l'inverse laisser l'autre partie continuer l'activité tout en respectant des règles  

 
Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 lorsque la décisions de confinement a été prise , on a tous vue la vague des migrants déferlé dans les maisons secondaire alors le confinement juste sur une partie de la france Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184  

super ton resto , c'est un bon voleur le patron, genre : j'ai pas gagné assez je vais me refaire sur le dos des autres , super comme mentalité ...

Bon allez j Marc ok tu n'as pas dit con pour de  patron scratch  mais tu l'a traité de voleur  , peut ètre que l'on aura mème pas l'occasion de lui dire que c'était  un voleur car il risque tout simplement de mettre la clef sous la porte
bonne fin de soirée j Marc je n'ai plus rien à rajouter  car si non ,  si çà continu je vais me croire pour de bon dans une cour de récréation  bonne fin de soirée Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3393467514


Dernière édition par dj romu le Mar 14 Avr 2020 - 21:33, édité 2 fois
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Message par Invité le Lun 13 Avr 2020 - 17:31

si les prix on augmenter c'est je pense parce que ce n'est pas de l'import ( et c'est tant mieux) mais forcément c'est plus cher 'taxe tva salaire) , alors beaucoup proteste, mais tous (enfin énormément) ont un portable (le taux de renouvellement moyen s'établissant à 20 mois) un abonnement et autres futilité mais des que c'est pour payer plus cher pour du produit FR ca gueule ...

c'est pas des contrôles ,mais plutot une interdictions total qu'ils auraient du faire ( confinement en résidence principale )sinon boom tu casque un max et tes obligé de retourné a ta résidence principal ! ce genre de personne est une honte pour l'humanité , comme ceux qui ce sont ruée sur du pq ??? pardon mais quel bande de cons ...



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Message par dj romu le Mar 14 Avr 2020 - 6:44

jmarc a écrit:si les prix on augmenter c'est je pense  parce que ce n'est pas de l'import ( et c'est tant mieux) mais forcément c'est plus cher 'taxe tva salaire) , alors beaucoup proteste, mais tous (enfin énormément) ont un portable (le taux de renouvellement moyen s'établissant à 20 mois)  un abonnement et autres futilité mais des que c'est pour payer plus cher pour du produit FR ca gueule ...

c'est pas des contrôles ,mais plutot une interdictions total qu'ils auraient du faire ( confinement en résidence principale )sinon boom tu casque un max et tes obligé de retourné a ta résidence principal ! ce genre de personne est une honte pour l'humanité , comme ceux qui ce sont ruée sur du pq ??? pardon mais quel bande de cons ...



J marc donc au final tu reconnais bien que les prix on bien augmentés Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3495237014 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 26822046 après je ne te parle pas de portable bien que je comprends très bien ce que tu veux dire , après oui entièrement d'accord les gens doivent rester dans leurs maison principal !!!! mème si il faut le reconnaitre les boules si tu as une maison en campagne ou en bord de mer mais bon c'est vrais qu'ils devrais respecter le confinement dans la logique des choses après oui c'est vrai que l'histoire des PQ j'ai pas tout compris là , et là tu pourrais me dire Un peu de maths pour meubler le confinement !... 222568086
Pour revenir au fameux patron que je connais qui à un restaurant franchement je le plains et quand je t'ai dit qu'il allait augmenté ces prix c'était de 3 voir 5 euros étant donné qu'il achète des produit frais du petit producteur du coins après de le traiter de con je pense que tu l'aurais en face de toi J Marc il te dirais certainement comment il s’appelle et combien en ce moment il ne faut pas trop le chauffer comme tant d'autres , d'ailleurs personnellement on devaient partir en Croatie cet été ben c'est mort , je ne me pleins pas et au contraire si de temps en temps on iras avec ma femme au restau et que je paie un peu plus je comprendrais les raisons sans pour autant traiter le restaurateur de con si çà peut sauver son activité Jmarc , je m'étais dit que je ne te répondrais pas mais au final je me rends compte que l'on est d'accord sur l'augmentation des prix , le confinement après personnellement j'évite de traiter les gens de cons surtout quand je ne connais pas les personnes et les situations de chacun et par rapport au forum on est là pour discuter ce respecter et échanger sans insulter , au passage le restaurateur que tu traite de con aurait pu être un membre de ta famille ou de la mienne je pense qu'ils ne sont pas bien là , 1 mois de plus sans compter comment vas ce passer la sortie du confinement ben bon courage à eux c'est très grave allez JMarc bon courage pour le confinement courage tout le monde çà vas ètre très dur un mois de plus mais bon il faut ce dire que ce n'est rien à coté de ceux qui on perdu leur vie dans les tranchés pendant la guerre pour ma part maintenant direction le travail allez bon courage tout le monde Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3393467514 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3203563335
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Message par rafale44 le Mar 14 Avr 2020 - 7:22

P-tain j'avais pas vue ce post,

Zette tous chaud ici Un peu de maths pour meubler le confinement !... 455664486 , on ce croiraient dans un rade, autant d'idées que de forumeurs.  

Ont est bien tous latin quand même.  cheers

toujours en train de raler sur tout et on finit par dire "ouai c pas faut mais"

Allez un petite pour vous.



J'aime mon pays.
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Message par iron man le Mar 14 Avr 2020 - 11:16

bon je vais donné mon avis... le partage qui veut bien ...
si on parle de non civisme par rapport aux gens qui:
ne respectent rien (distanciation sociale) achats de tout et n'importe quoi sans raison valable (ex: pé cul) etc...
bien sur ces gens là sont des c...
évidemment les gens qui ont des résidences secondaires et qui en allant vivre dans une autre région que la leur, augmentent le risque d'engorgement des lieux de soins in situ, ok, je suis d'accord, il faut raison garder et prendre son mal en patience. mais il y a un mais,
aucune polémique en ces temps de problème sanitaire urgent je suis aussi d'accord mais attention ne trous trompons pas de coupable.

car il y en a un et on le sait tous très bien.
nos dirigeant, nous ont comme d'habitude bien enfumés chose qu'ils savent très bien faire depuis des lustres...
ne faisons pas porter trop le chapeau et la responsabilité a monsieur tout le monde parce qu'il fait une embardé que son travail ou sa situation financière ou familiale le pousse a faire même si c'est une connerie. comme tout ce que je viens de cité plus haut. alors qu'il soit sanctionné, sans doute pour lui rappeler que ça peut être grave en cette période mais au moins pour une fois sanctionnons intelligemment.

encore une fois on va sanctionner comme je l'ai vu dernièrement au infos  un mec dans la même voiture avec sa femme pour des raisons de covoiturage interdites mais celui qui lui met 270 balles il a réfléchi 5 mn  que c'était sa femme...!!!??? normalement si tout va bien ... Un peu de maths pour meubler le confinement !... 542081320 ils partagent autre chose que la voiture non? même si ils doivent obéir aux ordres ils n'ont plus de libre arbitre?
je pense par contre que ça serait trop dur de faire de la contravention intelligente (en France on ne sait pas ce que ça veut dire) on préfère aligner à tour de bras c'est plus simple ça donne moins de travail.

encore une fois regardons l'exemple allemand, même si d'ordinaire c'est un peuple plus discipliné qu'un autre peuple latin dont nous je crois que si les gens étaient sanctionnés de cette façon là ce serait beaucoup plus cohérent à mon humble avis... mais ça encore une fois on ne sait pas faire.

alors ok pas de polémique pour l'instant, mais je comprends certaines personnes qui en ont assez de toutes leurs incompétences chroniques et cela depuis trop longtemps moi par le beau premier. alors ok sans doute les autres politiques que nous connaissons, tous n'auraient pas fait mieux voire même pire.

de toutes façons il faut se rendre à l'évidence confiner un pays tout entier pendant deux mois va coûter une telle blinde économique et sociale qu'on n'est pas prêt de se relever indemne mais au moins j'espère que ça aura servi de leçon à tous ces grands "sachant" qui sont là pour nous diriger, qu'ils prennent une grosse claque d'humilité et de qu'ils planchent à un système économique beaucoup plus sérieux et prévoyant pour nos enfants et petits enfants, car franchement si après cela on repart comme en 40 alors là il n'y a vraiment plus beaucoup d'espoir....

donc au final bien sur qu'il y a des gens plus cons que d'autres comme partout, mais ces gens là, ont au moins une excuse, il ne sont pas là, pour censément nous diriger et nous, soit disant, nous protéger....
nous protéger!!! Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184  
je pense que si j'étais eux, j'aurais honte d'employer ce mot encore une seule fois.

alors ne nous trompons pas de coupable et rappelons nous que très souvent on nous prend pour des cons depuis des lustres juste pour faire avancer un système économique qui nous mène droit dans le mur.

c'est juste mon humble avis de citoyen lambda...
salut à tous
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Message par jyti le Mar 14 Avr 2020 - 12:15

D'accord avec presque tout Iron ; )

Un détail tout d'abord : l'allemand est discipliné s'il est sous la surveillance de la police, sinon il est pire que des français.

Ensuite pour le "pas de polémique pour l'instant" je ne suis pas d'accord.
La raison en est qu'il s'agit continuellement de la même histoire : "on va tirer les leçons, on ne réitérera pas l'expérience, demain on rase gratis" et au final, on enterre tout ça pour certaines bonnes et d'autres bien mauvaises raisons.

Pour les bonnes évidemment il s'agit des budgets qui ne sont pas extensibles et qu'il faut faire avec ce qu'on a dans le porte monnaie. Pour les mauvaises bah on laisse la patate chaude au suivant, qui se défausse lui aussi et ainsi de suite...

Cela fait plus de 30ans qu'on tire sur l'hôpital, et au moins autant que d'autres polémiques existent

-- pérennité du système de retraites mise sur la table dans les années 80' et vous voyez où nous en sommes aujourd'hui)
-- qualité de l'enseignement en baisse continuelle et les mesures prises accélèrent le mouvement en contradiction avec les volontés des enseignants
-- état de la défense nationale, des FdO (bref de tous les ministères en fait).

Globalement, l'état de la france, ça n'est pas un secret, n'est pas brillant.
Il faut y voir une des causes de l'impréparation face au covid.
Les dernières élections présidentielles ont été à cette image (chirac/jospin/lepen, sarko/royale, sarko/hollande, dsk/fillon/valls/macron) nauséabondes, basses, immatures, irresponsables...

Les GJ disent depuis novembre 18 que ça suffit. Mais en écoutant la parlote hier soir (28mns pour dire que le confinement durera jusqu'au 11/05...) j'avais l'impression qu'il n'a pas su qu'il y avait eu des gens dans la rue tous les samedis qui voulaient parler. On est en plein délire autistique.

Et en lisant les idées de certains intervenants ici plus haut, je pense qu'on mérite bien ce qu'on a et il faudra nous en prendre à nous même en même temps qu'à la déplorable l'équipe en place.

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Message par Charnay78 le Mar 14 Avr 2020 - 12:41

Moi j'ai une idée tout ceux qui pensent qu'ils sont tous des imbéciles n'ont qu'à faire en sorte d'avoir un parcours qui va les amener à faire partie de ceux qui nous gouvernent et prennent des décisions sachant que la France seule 70 millions sur quasi 8 milliards est très loin de pouvoir décider de tout et que de faire le don Quichotte ne marche pas.
Il y a plein de choses qui ne fonctionnent pas bien ce qui amène à des inégalités certes mais sachons bien que si la richesse mondiale était distribuée entre tous nous aurions chacun moins que le plus pauvre des français.
On peut et doit tenter de changer certaines choses et le coté "positif" de cette période est qu'elle est peut être une occasion de modifier les choses y compris et même d'abord de notre comportement. La France à un système très protecteur dont le défaut et que les gens attendent tout du gouvernement "il devrait faire ceci ou cela" .. Voyagez (et je ne parle pas de rester 15 jours dans un club quelconque) et vous verrez comment c'est ailleurs.
Essayons déjà nous même d'être meilleur dans notre écologie au quotidien, notre rapport aux autres, nos achats .. Un pays, le monde n'est que la somme de chacun de nous si nous sommes meilleurs le monde sera meilleur et arrêtons de croire qu'en changeant une poignée de personnes fussent-elles dans un quelconque organisme décisionnel le monde changera.

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Message par Sylvain 19 le Mar 14 Avr 2020 - 13:20

Charnay78 a écrit:Moi j'ai une idée tout ceux qui pensent qu'ils sont tous des imbéciles n'ont qu'à faire en sorte d'avoir un parcours qui va les amener à faire partie de ceux qui nous gouvernent et prennent des décisions sachant que la France seule 70 millions sur quasi 8 milliards est très loin de pouvoir décider de tout et que de faire le don Quichotte ne marche pas.
Il y a plein de choses qui ne fonctionnent pas bien ce qui amène à des inégalités certes mais sachons bien que si la richesse mondiale était distribuée entre tous nous aurions chacun moins que le plus pauvre des français.
On peut et doit tenter de changer certaines choses et le coté "positif" de cette période est qu'elle est peut être une occasion de modifier les choses y compris et même d'abord de notre comportement. La France à un système très protecteur dont le défaut et que les gens attendent tout du gouvernement "il devrait faire ceci ou cela" .. Voyagez (et je ne parle pas de rester 15 jours dans un club quelconque) et vous verrez comment c'est ailleurs.
Essayons déjà nous même d'être meilleur dans notre écologie au quotidien, notre rapport aux autres, nos achats .. Un pays, le monde n'est que la somme de chacun de nous si nous sommes meilleurs le monde sera meilleur et arrêtons de croire qu'en changeant une poignée de personnes fussent-elles dans un quelconque organisme décisionnel le monde changera.

Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3495237014 Je partage entièrement ton point de vue.
J’ai toujours entendu les gens se plaindre de tel ou tel président. Le résultat est toujours le même. (Gauche, droite, LREM ...) C’est les grands fonctionnaires qu’il faut virer à chaque élection. Ce sont eux qui font la pluie et le beau temps dans les administrations et les ministères.
J’estime qu’on n’est quand même pas si malheureux en France. Il y a des choses qui pourraient être mieux c’est vrai, mais cela pourrait être bien pire.

D’ailleurs j’ai une question pour ceux qui sont plus « vieux » que moi. Quel est selon vous le président / gouvernement qui vous a apporté le plus de satisfaction ?
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Message par tof85 le Mar 14 Avr 2020 - 14:05

faite gaffe les gars depuis le confinement la mortalité sur les routes a baisser de 35 % …….vu que c'est  30 fois plus efficace que le  80  , il ce pourrait que ca donne des idées a l'autre greluche de la securité routiere et au gouvernement  Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184 Un peu de maths pour meubler le confinement !... 1109529184


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Message par Corsair le Mar 14 Avr 2020 - 14:17

Sylvain 19 a écrit:...

D’ailleurs j’ai une question pour ceux qui sont plus « vieux » que moi. Quel est selon vous le président / gouvernement qui vous a apporté le plus de satisfaction ?

Quand j'ai voté pour F. Mitterand en 1981 , je croyais que le vrai changement allait survenir , après avoir lu son programme , que j'ai toujours dans mes archives .
Ce programme , comme tous les autres après lui , il n'a pas pu le respecter . La fuite des capitaux l'a obligé à rendre une visite secrète au roi d'Arabie Saoudite pour emprunter des sous .
Je me souviens que pour partir en vacances à l'étranger (ce que j'ai fait en 1983 ) il y a avait un plafond de devises que l'on ne pouvait pas dépasser (et pas de paiement par CB à l'époque !)

Par la suite , le cynisme de ce président et son statut de monarque fut largement documenté (j'ai su après son passé peu glorieux , même honteux , sous le régime de Vichy) de même que la montée en puissance du FN est son oeuvre très calculée , stratégie réitérée par les candidats suivants à la présidence de la République.

Chirac avait bien avoué que la richesse de notre pays provenait du pillage de l'Afrique (nos intérêts géostratégiques n'ont pas vraiment changé , et la France a plus crée de désordre en Afrique qu'elle n'a aidé les pays francophones de ce continent à se hisser vers la prospérité et l'indépendance ,  même en imaginant un partenariat privilégié "gagnant-gagnant") . Sarkozy avait fait plus pour les salariés que son successeur Hollande , pourtant du PS , qui a ridiculisé la fonction présidentielle et ne s'est pas du tout méfié de son dernier ministre de l'économie . Les marchés financiers avaient confiance en Hollande et il ne les a pas déçus !

Tout ça pour dire que ce sont les marchés financiers qui sont à la commande (notre pays ne vivant que d'emprunts récurrents grâce à une grande efficacité du recouvrement de l'impôt) et il ne faut pas donner trop d'importance aux personnages politiques : ils sont des exécutants avant tout ( des GOPE de Bruxelles , des grandes banques internationales et des entreprises aussi bien nationales que d'outre-Atlantique ou d'outre-Rhin) et servent de tampon provisoire .
Les hauts fonctionnaires ne changent pas au gré des élections , et préparent les mesure nécessaires pour maintenir un équilibre délicat (très en faveur de la classe la plus aisée au demeurant , cette classe sociale qui s'en tire toujours très bien quoi qu'il arrive)

On voit qu'aucun n'a de grand projet de société : tout est jonglerie pour maintenir un niveau de vie correct dans ce tout petit pays sur la scène internationale , car il est illusoire de penser à une démarche de repli sur soi nationaliste : tout est tellement complexe et interconnecté que nous ne pouvons plus choisir de nous détacher de qui que ce soit , ni  de croire que nous retrouverons une "prospérité" perdue . La France fut un empire colonial , mais jamais une grande puissance.

La recherche fondamentale payée avec des fonds publics est récupérée par le privé , on donne beaucoup plus d'argent à des gens qui jouent avec un ballon qu'à des chercheurs titulaires d'un doctorat , le conservatisme ambiant a laissé s'éloigner l'excellence de la médecine moléculaire et génique dont notre pays bénéficiait il y a 20 ans pour en laisser le bénéfice aux USA et à la Chine qui peuvent disposer d'énormes capitaux pour faire progresser ces recherches ultra-importantes pour l'avenir de l'Humanité

Et si on râle (comme toujours) contre ce marasme et cette pandémie mal gérée à nos yeux , les changements environnementaux à venir (et une possible sixième extinction de masse) auront une ampleur infiniment plus catastrophique que notre Covid-19 actuel : il s'agit d'un problème totalement nouveau , alors que l'Humanité a connu de nombreuses épidémies dramatiques par le passé et s'en est relevée

Oui , le monde d'avant ne reviendra pas , mais sachons savourer ce qui nous reste , car l'horizon n'est pas franchement radieux

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Message par iron man le Mar 14 Avr 2020 - 14:33

Sylvain 19 a écrit:
Charnay78 a écrit:Moi j'ai une idée tout ceux qui pensent qu'ils sont tous des imbéciles n'ont qu'à faire en sorte d'avoir un parcours qui va les amener à faire partie de ceux qui nous gouvernent et prennent des décisions sachant que la France seule 70 millions sur quasi 8 milliards est très loin de pouvoir décider de tout et que de faire le don Quichotte ne marche pas.
Il y a plein de choses qui ne fonctionnent pas bien ce qui amène à des inégalités certes mais sachons bien que si la richesse mondiale était distribuée entre tous nous aurions chacun moins que le plus pauvre des français.
On peut et doit tenter de changer certaines choses et le coté "positif" de cette période est qu'elle est peut être une occasion de modifier les choses y compris et même d'abord de notre comportement. La France à un système très protecteur dont le défaut et que les gens attendent tout du gouvernement "il devrait faire ceci ou cela" .. Voyagez (et je ne parle pas de rester 15 jours dans un club quelconque) et vous verrez comment c'est ailleurs.
Essayons déjà nous même d'être meilleur dans notre écologie au quotidien, notre rapport aux autres, nos achats .. Un pays, le monde n'est que la somme de chacun de nous si nous sommes meilleurs le monde sera meilleur et arrêtons de croire qu'en changeant une poignée de personnes fussent-elles dans un quelconque organisme décisionnel le monde changera.

Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3495237014 Je partage entièrement ton point de vue.
J’ai toujours entendu les gens se plaindre de tel ou tel président. Le résultat est toujours le même. (Gauche, droite, LREM ...) C’est les grands fonctionnaires qu’il faut virer à chaque élection. Ce sont eux qui font la pluie et le beau temps dans les administrations et les ministères.
J’estime qu’on n’est quand même pas si malheureux en France. Il y a des choses qui pourraient être mieux c’est vrai, mais cela pourrait être bien pire.

D’ailleurs j’ai une question pour ceux qui sont plus « vieux » que moi. Quel est selon vous le président / gouvernement qui vous a apporté le plus de satisfaction ?


alors pour répondre à tout ceci
il n'est pas question de dire ou faire des choses que nous savons bien vous et moi que ce n'est pas en claquant des doigts que cela va se faire et il n'est pas question de tirer à boulets rouges sur ce gouvernement précisément les autres n'auraient pas fait mieux voire pire si vous m'avez bien lu..., pour ma part je crois que je ne me suis pas bien fait comprendre, je parle d'un "système économique général", je ne suis pas non plus dans le monde des bisounours et encore moins dans celui des yakafocons, mais entendons nous bien ça fait plus de 40 ans que ceux qui nous gouvernent (sous entendu dans le monde entier) et pas seulement chez nous
nous "enfument" dans le sens où, (même si ce n'est pas simple j'en conviens mais rien ne l'est), toutes les décisions qui sont prises ou le 90% vont dans le sens d'un profit à outrance sans s'inquiéter des conséquences certaines fois irréversibles pour l'humanité que cela peut causer.
je veux bien être d'accord avec toi Charles, mais dans une situation comme celle de cette pandémie, doit on rendre responsable le petit couillon qui fait une connerie sachant que le 3/4 de ceux là n'y voient pas plus loin que le bout de leur nez ou des gens qui sont à des taches à responsabilités majeures?
est ce que dans une bataille militaire on donne tort au soldat qui n'a pas regardé avant de tirer et qui à tué son collègue par bêtise ou au colon qui à foutu en l'air toute une compagnie par la prise d'une décision hasardeuse?
c'est une image à la con bien sur, c'est juste pour démontrer que les gens veulent bien endosser une part de la responsabilité mais ne nous trompons pas de vrai coupable sachant que le premier est certainement chinois, pour preuve le pauvre médecin qui a donné l'alerte et le corona a terrassé.

mais tout de même, qu'il soit chinois ou autre le responsable sur ce genre de problème n'est quand même pas celui qui subit la plupart du temps... que les gens fassent certaines conneries certes, mais qui n'en fait pas?
certaines connerie causent des éclaboussures d'autres des tsunamis c'est uniquement sur ce point que je tenais à montrer qu'a la fin on peut en avoir ras la casquette et je ne parle pas bien sur que de la France.

évidemment je sais où je vis et je sais ce qu'il y a ailleurs mais ce n'est pas une raison pour dire amen à tout

donc pour répondre à ta question Sylvain relis mon post et tu verras que je mentionne que même les autres n'auraient pas fait mieux voire pire et comme je viens de le dire ce n'est pas une raison pour se tromper de véritable coupable, certaines erreurs sont réparables sans trop de dégâts majeurs d'autre pas.

alors on pourrait me répondre le truc bateau comme "on aimerait t'y voir toi à la place" ...ok mais si on va chercher des gens soit disant fait pour prendre des décisions à ces postes là ce n'est pas pour des prunes ou alors dites moi pourquoi on mets des gens à cette place là?

a quoi cela sert il? s'il ne faut pas reprocher des choses plus importantes à ces gens là qu'au commun des mortels....
Et encore que ce que je souligne ne les mets pas seulement eux, en reproche, mais bien le système économique général, donc je pense que ma remarque est encore clémente à leurs égards...

encore une fois il ne sagit pas d’être le yakafocon du coin c'est juste un constat malheureusement pas très positif même si on se doit de le rester mais ce n'est que mon avis rien de plus et c'est donc pas grand chose


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Message par iron man le Mar 14 Avr 2020 - 14:35

bien d'accord avec toi Corsair!! Un peu de maths pour meubler le confinement !... 3495237014
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