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Message par olivierzx le Mar 5 Nov 2019 - 18:47

Bonsoir,

Je vous renvoie vers les articles du repaire en attendant des essais plus conséquents.
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2019/bmw-f-900-r.php
et
http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2019/bmw-f-900-xr.php

Yamaha a de très gros soucis à se faire.
Les 09 vont avoir des concurrentes plus que sérieuses.
Chez BM pas de lacunes en suspension, même sans l'ESA ça tient le pavé.
Et ils ont eu la bonne idée de ne pas imposer des options inutiles qui auraient gonflé le prix.

Le CP3 c'est bien beau, mais il y a pas que ça qui compte.

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Message par heli34 le Mar 5 Nov 2019 - 18:50

salut,
oui effectivement, il y a des raisons d'avoir peur, surtout qu'ils se placent bien au niveau prix!
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Message par Corsair le Mar 5 Nov 2019 - 19:47

Juste pour savoir .... Elle sont fabriquées en Inde ou en Thaïlande ? Parce c'est déjà le cas pour la gamme 310  et certaines GS clown

Des super machines chez BMW  , les ingénieurs sont vraiment excellents.... Pour le service après-vente , par contre No

Et autant Yamaha fait régulièrement des campagnes de rappel massives et coûteuses  , mode parano "on"  , autant chez les teutons  , on attend qu'il y ait suffisamment de mécontents qui écrivent à l'importateur pour réagir , et ça se fait au cas par cas  Suspect

Ils ont bien flippé avec les immobilisations imposées par courrier aux proprio de R1200RT il y a quelques années , suite à une découverte de tiges de mono-amortisseurs risquant de casser => Class action de l'autre côté de l'Atlantique , avec dédommagements conséquents , et prise en charge bien plus légère en Europe .
Et puis les joies du multiplexage  cheers

Bon , je ne vais pas cracher sur BMW , j'en ai eu une qui m'a emmené en Scandinavie il y a bien longtemps , quand l'allumage se faisait par rupteurs et vis platinées , et que nombre de modèles de l'époque pouvaient atteindre  400 000 km  sans difficulté majeure Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) 1109529184

Mais Yamaha a le meilleur réseau de concessionnaires , et j'ai toujours eu affaire à des chefs d'atelier très sympas et compétents , et ça aucune pub n'en parle jamais Wink
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Message par thdu le Mar 5 Nov 2019 - 20:41

bof, il suffit que yam dénomme sa tracer tracer-R ou tracer-XR et hop le problème est résolu tongue
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Message par Corsair le Mar 5 Nov 2019 - 21:08

Mouais , tout le monde n'est pas inspiré par le Racing Style...

Chez Kawa , il ont épuisé depuis longtemps la lettre Z , l'ultime lettre , pour la doubler et lui rajouter un R : ils pourraient la tripler pour faire neuf , ça se rapprocherait un peu du sifflement d'une munition de 50 mm .....


Quant au R , il me fait toujours penser à "Rauchen" , fumer en germanie Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) 1109529184


Ou Réparation à venir cheers


Ce serait plus sympa de baptiser une Tracer Öhlins en raison de son accastillage de série Rolling Eyes
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Message par ferd83 le Mer 6 Nov 2019 - 9:03

Ha oui, en effet tarif super placé avec un ecran au top et une selle à 825 ce qui est un avantage comparé à la yam...

Reste à voir le moteur, car perso pour moi la moto, il me faut un moteur qui me donne la banane à chaque fois que je monte dessus, ce qui est le cas du cp3, et en plus il est fiable, à voir à l'essai ce que donne ce moteur d'origine chinoise qui plus est....

Ha et sur mon tracer Gt, le reservoir de 18 litres est un avantage comparé aux 15.5L...

Mais à part ça c'est une super concurrente à la tracer à mon avis avec un bon châssis/freins, la possibilité d'options bien sympa , la première à vrai dire.... Ce que triumph n'a pas su/voulu faire


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Message par Invité le Mer 6 Nov 2019 - 9:30

Bonjour à tous,

Ben franchement, après avoir roulé toute ma vie en BMW avant d'avoir le droit de découvrir les Yam  Wink , ça me donne pas vraiment envie d'y retourner pour l'instant...

Bonne journée,
Philippe

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Message par chtit le Mer 6 Nov 2019 - 10:02

ben moi je les trouve bien sympa, la R comme la XR

j'ai essayé y'a quelque année une F800GT, elle m'avait vraiment plus comme moto, à part le moteur qui etait un peu fade
mais niveau chassis, rien à dire c'etait parfait

vous ne trouvez pas que le cadre de la F900 ressemble à celui de la MT ? Very Happy

par contre y'a interet que le moteur soit sobre avec seulement 143L de reservoir sur la R

et gros point positif pour la hauteur de selle de la XR, enfin un pseudo trail qui n'a pas une selle trop haut perché, un bon point pour les petit comme moi pour trouver une moto avec de la protection Smile

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Message par Torakusu le Mer 6 Nov 2019 - 10:26

Ces deux nouvelles BMW F900 R  et F900 XR ont un moteur chinois fabriqué par Loncin.
Il y a déjà eu des rappels pour ce moteur.

Personnellement je préfère la fiabilité des motos japonaises à ces BMW à l'image soi disant premium mais avec le moteur fabriqué en Chine.
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Message par Corsair le Mer 6 Nov 2019 - 18:18

Torakusu a écrit:Ces deux nouvelles BMW F900 R  et F900 XR ont un moteur chinois fabriqué par Loncin.
Il y a déjà eu des rappels pour ce moteur.

Personnellement je préfère la fiabilité des motos japonaises à ces BMW à l'image soi disant premium mais avec le moteur fabriqué en Chine.

Les entreprises chinoises peuvent faire du très bon matos , mais l'obsession de la marque BMW est de faire le maximum de profit , donc plus de dépenses en publicités et lobbying auprès des journalistes spécialisés ( j'ai eu à ce sujet une discussion édifiante avec une femme concessionnaire Yamaha qui m'expliquait à quel point l'argent peut corrompre certains essayeurs professionnels , qui ne seront de toute façon jamais confrontés aux problèmes de fiabilité ultérieure d'un modèle)

Faible coût de main d'oeuvre en Chine , travail d'ingénierie en amont sans doute excellent , mais faire des marges phénoménales sur le produit fini , ça va détruire une réputation qui s'était établie depuis les années 50-60 jusqu'à l'excellente série K dans les années 80-90

Les temps de mise au point  de leurs produits par les entreprises japonaises ne font sans doute pas partie de la culture teutonne actuelle  Evil or Very Mad


BMW a eu mes coordonnées par le fichier des cartes grises ( ça fait 15 ans que j'ai des motos Yamaha) et j'ai reçu par la poste des brochures luxueuses vantant leur gamme...Quel gaspillage !


Sur mes 18 bécanes , les seules avec qui j'ai eu des problèmes étaient des motos européennes  Suspect

Edit : @ Torakusu : la pertinence de chacun de tes posts me régale à chaque fois , tu es d'une grande valeur sur ce forum :>


Dernière édition par Corsair le Mer 6 Nov 2019 - 20:29, édité 1 fois
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Message par thdu le Mer 6 Nov 2019 - 18:47

Corsair a écrit:

Sur mes 18 bécanes , les seules avec qui j'ai eu des problèmes étaient des motos européennes  Suspect


chacun son expérience, sur mes euh, je sais plus combien de jap, la seule européenne ( du côté de l’Autriche ) que j'ai reste la + fiable et de loin ( d'ailleurs je l'ai gardé et elle tourne toujours nickel après ses 13 ans et 105.000 kms full origin Cool )
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Message par Michel06 le Jeu 7 Nov 2019 - 9:45

vu les caractéristiques annoncées la partie cycle de la BM est certainement supérieure à la TRACER

pour ce qui est de la fiabilité du moteur il suffira de ne pas se jeter sur les premières séries (ce qu'il ne faut jamais faire dans tout domaine) et donc laisser à ce moteur env 2 ans pour faire ses preuves et se murir ...

des corrections moteur il y en aura tout comme la MT à ses début d'ailleurs (accoups, tendeur chaine primaire ...)

donc la question choix TRACER 900/BM F900XR ne se pose pas maintenant mais dans 2 /3 ans à mon avis
et d'ici la la TRACER aura sans doute de nouveaux arguments !
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Message par guilhem le Jeu 7 Nov 2019 - 18:13

je crois au contraire que les MT 09 n'ont aucun soucis à se faire. Ces bicylindres BMW sont toujours un peu juste en puissance, couple, et surtout sensations par rapport au CP3. La finition n'est pas au beau fixe (hé ouais, la 800 gs reste le parent pauvre de la 1200 gs....), t'as qu'à voir la fonderie des carters et les connexions qui se baladent partout. Je te laisse apprécier les moches tubes d'acier par ci par là, et le vilain cheminement du pot sur la GS. Enfin, vu les tarifs proposés, ben là encore, les MT 09 de tous poils n'ont franchement aucun soucis à se faire. Même pas je les envisage comme alternative possible.

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Message par Michel06 le Jeu 7 Nov 2019 - 18:19

oui tout à fait d'accord avec toi pour la mocheté de la GS et autre BM du même type ...
mais ici il s'agit de la F900XR rien à voir avec la GS, le look en rouge, la finition proche des japonaises est très bien à mon gout
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Message par guilhem le Jeu 7 Nov 2019 - 18:27

avec son tout petit moteur aux carters toujours aussi dégueux, sous un gros habillage plastique qui singe la 1000 xr. Comme la 800 GS est la GS du pauvre (de chez BMW), là, c'est pour le mec qui n'a pas la tune pour un 1000 XR mais qui b.... pour BMW depuis toujours. Bon, avec quelques packs d'options, il s'en tirera quand même vite fait pour 14000 balles. toujours moins cher qu'un 800 GS Adventure optionné qui fleurte avec les 17000!!!! Mais bon, ils ont tout compris chez Bmw, ils trouveront toujours des pigeons clients à qui fourguer ces ersatz à prix d'or... Laughing

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Message par Jéjémoto le Jeu 7 Nov 2019 - 18:29

Je ne crois pas non plus, Guilhem: elles ont des têtes de biens gentilles filles.... Hors, ce qu'on aime chez les 09, c'est leur sale caractère et leur gueule vénère...
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Message par Michel06 le Jeu 7 Nov 2019 - 18:33

gentilles filles avec 92 NM (+5) de couple quand même ...
et à 11000 rien qu'avec les +5 cm de débattement AV et AR + freins brembo, c'est déjà une affaire
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Message par guilhem le Jeu 7 Nov 2019 - 18:38

Ouais! quand les défauts d'une moto finissent par te sembler des traits de caractère!  Very Happy 
Je sais, je suis de mauvaise fois, mais j'adore quand ma Tracer hoquette et hésite sur un filet de gaz, et demande à ce que j'ouvre en grand. J'ai l'impression d'être au guidon d'une moto de course ou d'un proto du Bol d'Or! En fait, c'est juste que l'injection de la MT 09 est mal maîtrisée, mais oui, j'adore ça! Tout comme je tire dans les tours, je retrouve les sensations d'un 500 2T avec ce côté hystérique. Trop bon!  Laughing  
Et ça, ben, le bicylindre "Roncin" de la BMW, elle le fera jamais.

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Message par Michel06 le Jeu 7 Nov 2019 - 18:46

il est certain que le CP3 du fait d'avoir le couple max plus haut a + d'allonge dans les tours qu'un BI
la TRACER doit être à priori + sportive
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Message par JP43 le Jeu 7 Nov 2019 - 20:59

OK, on est tous raides dingues de notre CP3 ... et ça en devient presque sympa tous les petits défauts de notre moto préférée. Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) 4159379539

Et puis, si on l'avait payée au prix d'une BMW, là, on serait + exigeant. Mais, bravo Yamaha, pour avoir sorti cette bécane à ce prix-là !

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Message par Invité le Ven 8 Nov 2019 - 1:29

JP43 a écrit:OK, on est tous raides dingues de notre CP3 ...  Mais, bravo Yamaha, pour avoir sorti cette bécane à ce prix-là !

Heu raide dingues : Non pas pour moi , j'aime bien mais c'est tout , un bon ratio perso , utilité /prix/ sensation et surtout € , et la oui, merci Mr YAM


Dernière édition par jmarc le Ven 8 Nov 2019 - 18:49, édité 1 fois

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Message par Jéjémoto le Ven 8 Nov 2019 - 7:32

[quote="jmarc"]
JP43 a écrit: ...., un bon ratio perso , ....

C'est ça.
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Message par Jeremob le Ven 8 Nov 2019 - 11:46

Perso, ayant essayé une F800R pendant les journées portes ouvertes, on est pas prêt de m'y revoir dessus ou équivalent...

Rien dans le moteur, ennuyeux à souhait, ça vibre de partout, c'est mal fini, aucune allonge
Bref, la BMW du pauvre pour attirer l'habitué japonais à quitter sa marque

Honnêtement, la Tracer a des défauts, mais tous les autres points positifs gomment ces imperfections

Ayant d'ailleurs un 2016 avec des km, je me tâte a changer pour prendre un modèle actuel GT (2019)
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Message par iron man le Ven 8 Nov 2019 - 12:10

Jeremob a écrit: Rien dans le moteur, ennuyeux à souhait, ça vibre de partout, c'est mal fini, aucune allonge
Bref, la BMW du pauvre pour attirer l'habitué japonais à quitter sa marque

ouais , ben là, ils n'ont pas trouver un client avec moi... je préfère être un pauvre chez YAM qui s'amuse comme un fou qu'un ersatz de riche qui se fait ch... sur une BM ennuyeuse... bon ok je vais fort mais quoique..Very Happy
comme dit plus haut cette sensation qu'on a avec le CP3 d'être catapulté quand t'ouvre en grand, c'est jouissif ça!!!

ils ont tous les boules en fait, de ne pas avoir fait un bourrin pareil, car c'est lui qui fait la moto, le reste tu peux toujours l'améliorer, le parfaire à ton gout.
Le moteur mis à part de s'appeler Thornbike tu te le subis jusqu’à la lie.... et pour cela merci m'sieur Yam, là t'as assuré "grave" comme ils disent les j'euns Razz Razz
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Message par chtit le Ven 8 Nov 2019 - 13:30

de toute façon y'a pas de moto parfaite, mais des moto adapté à chacun Wink

perso la F800GT que j'ai essayé, certe le moteur n'etait pas extraordinaire, mais ca ne fait pas tous non plus Wink
à voir avec un 900 de 105cv ce que ca donne Wink

regardez la duke 790 c'est quand meme bien plus jouissif avec un moteur du meme genre que les F800/900
à voir d'ailleur la 890 duke avec 121cv, deja que la 790 me faisait de l'oeil, mais alors la 890R encore plus Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) 4159379539
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Message par olivierzx le Ven 8 Nov 2019 - 18:51

En 3 cylindres il y a eu encore mieux : Benelli.
Le TNT était une tuerie, même en 899.

On avait juste l'impression que le moteur allait exploser ...

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Message par Invité le Ven 8 Nov 2019 - 18:51

pour ses duke la , va falloir qu il fiabilise l’engin parce que c'pas le cas !

benelli ???? faudrait déja des mag qui s'en occupe vraiment

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Message par iron man le Ven 8 Nov 2019 - 19:06

ah oui c'est vrai la benelli 3 TNT ça avait du gros caractère parait il mais pas ace tarif si je ne m'abuse... si? je ne me rappelle plus, oui après les italiennes ... le sav ... après c'est beau ça tient par terre ça freine fort mais la fiabilité ...à voir
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Message par Corsair le Ven 8 Nov 2019 - 19:55

iron man a écrit:ah oui c'est vrai la benelli 3 TNT ça avait du gros caractère parait il mais pas ace tarif si je ne m'abuse... si? je ne me rappelle plus, oui après les italiennes ... le sav ... après c'est beau ça tient par terre ça freine fort mais la fiabilité ...à voir

Tout dépend de l'importateur et du concessionnaire

Il y a des motos qui marchent très bien jusqu'à la première panne , en général avant 10 000 km ... Et là on pleure Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) 3792519033
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Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) Empty Re: Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€)

Message par Invité le Ven 15 Nov 2019 - 9:03

salut...

la F900 ne va rien faire à la MT09...
elle va juste mettre quelques petits coups aux ducat
(821 + scambler) et peut être à la street (clientèle "bobo")...

par contre pour la Tracer c'est different...!
ellle n'attire peut être pas ceux qui voit leur Tracer comme un roadster carené...
mais elle va plaire à ceux qui la voit "comme" une TDM..

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Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€) Empty Re: Nouvelles BMW F900 R (8900€) et XR (11000€)

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