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Message par pegase22 le Jeu 10 Oct 2019 - 10:02

Mathématiquement, avec la même proportion de problèmes, si on augmente la population de base en valeur absolue (motos de toutes marques confondues)
on se retrouve forcément avec un plus grand nombre de problèmes.
Tout le problème est de savoir si les motos BMW sont moins fiables qu’avant.
Et là, personne n’a la réponse !.

https://moto-securite.fr/fiabilite/
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Message par domdom42 le Jeu 10 Oct 2019 - 11:51

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Message par iron man le Jeu 10 Oct 2019 - 14:05

si on parle des moto BMW des années 80 oui elles était fiables mais fiables pourquoi?
1- quand on les conduisait là où elles pouvaient aller ( j'entends par là pas trop leur tirer sur la gueule)
2- coté meca c’était du, plus simple que ça tu meurs et tu pouvais y travailler facilement dessus sans pour autant désosser la bécane entière si t'avais un problème mécanique dans un trou perdu au fin fond de l’Oural ....

et c'était en grande partie pour cet avantage là que les grands "raideurs" les prenaient pour leurs périples.

maintenant on a tourné la page grand raid, on donne l'effet grand raid, BMW l'a bien compris, quel est le pourcentage de 1250 gs que tu retrouves au beau milieu de nulle part, j'ose même pas le dire..., la nuance est fondamentale, car maintenant t'as une épée de Damoclès en permanence sur le teston, et cela grâce à notre amie l’électronique avec elle, beaucoup d'aides, de l'attraction, des canassons en plus, des suspattes pilotées et toute la panoplie mais gaffe aux petit gravier électronique qui se foutrait dans les rouages de cette belle car si elle se met en rideau, bonsoir à tous et bonne baskets ...là, tu ne démontes rien en plein désert ou même d'ailleurs sur le bord d'une route perdue ça suffira amplement.

et c'est la ou la question se pose mieux, il y a peu ou plus de bécanes non fiable mécaniquement, électroniquement c'est une autre histoire et sur ce point il n'y a pas photo les japs sont meilleurs que nous du moins pour l'instant.

c'est pour ça que je dirais que coté fiabilité mécanique et Electronique confondues
les japs arrive en premier
la division de panzer en second
et le reste de l'europe
ritals et grand bretons derrière

je parle évidemment pour les plus grandes marques du marché, bien sur si on me trouve une moto faite en France pour
le fils d'un émir à 100000 balles on est plus dans le même débat Razz

toujours pareil c'est mon avis mais il n'est pas jeter comme ça, il a fait l'objet, au cours des années de dires et de faits de motards qui ont eu des soucis, avec certaines bécanes, comment et pourquoi, après je vous laisse le soin de le contre dire...

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Message par jyti le Jeu 10 Oct 2019 - 16:31

Il me semble qu'il n'y a pas très longtemps, MB avait décidé de diviser par deux l'électronique/informatique embarquée tellement les situations lors de problèmes étaient illisibles.

Entre les problèmes du soft (logiciels) et ceux du hard (capteurs, micro-moteurs, contacts) la combinatoire explosait.

Depuis moins de problème mais avec les nouvelles règlementations anti-"pollution" qui requièrent des systus alambiqués on n'est pas à l'abri.

Pour nos montures il n'est qu'à penser à l'encrassement des puits d'alimentation sous les volets (vanne egr).
Mais il est aussi possible que des systèmes sans haute technicité provoquent des soucis (nos tendeurs de chaîne par exemple).

Donc on n'est jamais à l'abri d'un pb sur des modèles nouveaux et parfois aussi sur des modèles éprouvés (pb de vilebrequin sur les 1.9 turboD des années 95-97 je crois) alors que ce moteur ne posait avant aucun souci sur xantia et 405.

La technologie embarquée implémentée par des solutions à l'économie ne joue pas en notre faveur et peut largement altérer la pérennité du véhicule japonais teuton ou autre.

D'où parfois la pertinence du vieux dicton "c'était mieux avant"  <:-o)

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Message par Street le Ven 18 Oct 2019 - 22:57

Ayé, j'ai aussi lâché le Tracer aujourd'hui.
Par contre, j'ai pas de GS dans mon garage ! Sad Mais il ne faut jamais dire fontaine je ne boirai pas de ton eau. Wink

Je vais déjà commencer par aller essayer le 1250, par acquit de conscience... Ça et d'autres trucs : Speed Twin et Thruxton, Speed et Street Triple R, Guzzi V85, etc. Rolling Eyes
Le salon de Milan devrait donner quelques idées aussi... Faut pas mollir ! Twisted Evil
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Message par domdom42 le Sam 19 Oct 2019 - 12:50

@street
la mauvaise saison arrive , tu auras du temps pour tester d'autres montures .il est sur que le rapport prix plaisir du tracer est imbattable , mais la raison et la moto c'est autre chose . bonne chance pour ton choix .
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Message par gericoptere le Lun 11 Nov 2019 - 21:51

j'ai eu 2 BMW par le passé, une K100RT  achetée neuve et une R1100RT d'occaze ... et j'ai eu des problèmes sur les 2.

Mais rien de méchant et avec un SAV top. Je me suis tâté également pour une GS ... mais mettre 2 fois le prix d'une Tracer, c'est trop
pour le kilométrage que je fais.  Pour le tarif d'une GS, j'ai acheté une MT07 pour madame et une Tracer pour moi ... et j'ai encore des sous en reste pour partir en vacances  Very Happy Après, ça dépend du cahier des charges de chacun . Et la GS est une excellente bécane, y a pas photo.
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Message par gericoptere le Lun 11 Nov 2019 - 22:13

ah oui j'oubliais, la révision qu'on fait soi-même sur une BMW la rend invendable au tarif du marché : tous les acheteurs potentiels sont obsédés par le carnet d'entretien avec le tampon du pro au bas de la feuille ... sur une jap, tous le monde s'en fout.
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Message par iron man le Lun 11 Nov 2019 - 23:47

Après tu as fais un choix de plaisir perso domdom42
Et s'il convient a ta bourse, j'ai pas dit non plus que tu allais avoir forcément des soucis électronique, pas tous en ont.
Donc régale toi bien avec elle exploité bien ses suspattes apparemment excellentes et tu nous fera des retours d'expérience après quelques bonnes virées
A+++ Wink
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Message par domdom42 le Mar 12 Nov 2019 - 11:32

@iron man
je me suis fait un gros plaisir , mais 15000 euros full options avec 18000kms , j'aurai repris un tracer gt neuf , une fois rajouté un bon amorto , top case et des valises plus grosses la différence n'est pas si énorme .je n'etais pas pret à mettre 23000 euros .
de toute façon moto et raison , à 60 piges faut se faire plaisir tant qu'on peut .
sinon super machine surtout pour le duo , partie cycle géniale ,très facile à emmener malgré le poids et mine de rien ça pousse fort .conso 5,1 l , moto trés sécurisante ,ça n'est pas vivant comme le tracer c'est sur , tu roules plus serein .de toute façon rapport prix plaisir les mt sont imbattables , j'avais juste envie de changer .
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Message par iron man le Mar 12 Nov 2019 - 11:42

domdom42 a écrit:@iron man
je me suis fait un gros plaisir , mais 15000 euros full options avec 18000kms , j'aurai repris un tracer gt neuf , une fois rajouté un bon amorto , top case et des valises plus grosses la différence n'est pas si énorme .je n'etais pas pret à mettre 23000 euros  .
de toute façon moto et raison , à 60 piges faut se faire plaisir tant qu'on peut .
sinon super machine surtout pour le duo , partie cycle géniale ,très facile à emmener malgré le poids et mine de rien ça pousse fort .conso 5,1 l , moto trés sécurisante ,ça n'est pas vivant comme le tracer c'est sur , tu roules plus serein .de toute façon rapport prix plaisir les mt sont imbattables , j'avais juste envie de changer .
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Et tu as bien raison comme tu dis à nos ages, même si on est pas encore fini!! (Bor... de M... Wink Razz) évidemment il faut se faire plaisir et si tu l'as eu un bon prix et quelle te plait, il n' y a que les couillons qui ne changent pas d'avis comme disait mon pépé... Very Happy donc bon ride à toi c'est forcement une machine qui à du répondant, certainement différente de la tracer et du CP3 mais quand on a envie il faut se laisser porter...

au plaisir de lire tes nouvelles aventures
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Message par domdom42 le Jeu 2 Juil 2020 - 19:14

Petit cr après 13000 kms parcourus , que du bonheur , pour le duo c'est vraiment le top le chassis est d'enfer , tu te fais surprendre par un virage tu freines sur l'angle même sur le mouillé ça ne bouges pas , plus je roule avec , plus je l'apprécie .
c'est moins sportif que le tracer quoique ça marche fort, mais moins violent .ça se conduit surtout sur le couple , et sur des chaussées en mauvaise état tu es vraiment plus serein .les suspensions pilotées c'est un régal, tu arrives en bas d'un col , tu passes en mode moteur sport ça te règle automatiquement les suspensions en sport et la moto est un rail . conso entre 4.8l et 5.3l .
le plus gros défaut pour moi c'est la boite pas terrible et le poids à l'arret pour ma carcasse en piteux état .
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Message par Street le Jeu 2 Juil 2020 - 21:40

domdom42 a écrit:Petit cr après 13000 kms parcourus , que du bonheur , pour le duo c'est vraiment le top le chassis est d'enfer , tu  te fais surprendre par un virage tu freines sur l'angle même sur le mouillé ça ne bouges pas , plus je roule avec , plus je l'apprécie .
c'est moins sportif que le tracer quoique ça marche fort,  mais moins violent .ça se conduit surtout sur le couple , et sur des chaussées en mauvaise état tu es vraiment plus serein .les suspensions pilotées c'est un régal, tu arrives en bas d'un col , tu passes en mode moteur sport ça te règle automatiquement les suspensions en sport et la moto est un rail . conso entre 4.8l et 5.3l .
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Message par dj romu le Ven 3 Juil 2020 - 9:18

Street a écrit:
domdom42 a écrit:Petit cr après 13000 kms parcourus , que du bonheur , pour le duo c'est vraiment le top le chassis est d'enfer , tu  te fais surprendre par un virage tu freines sur l'angle même sur le mouillé ça ne bouges pas , plus je roule avec , plus je l'apprécie .
c'est moins sportif que le tracer quoique ça marche fort,  mais moins violent .ça se conduit surtout sur le couple , et sur des chaussées en mauvaise état tu es vraiment plus serein .les suspensions pilotées c'est un régal, tu arrives en bas d'un col , tu passes en mode moteur sport ça te règle automatiquement les suspensions en sport et la moto est un rail . conso entre 4.8l et 5.3l .
le plus gros défaut pour moi c'est la boite pas terrible et le poids à l'arret pour ma carcasse en piteux état .

Trop bien, ça fait plaisir à lire (et envie...). Content pour toi ! adieu tracer - Page 2 3495237014
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+1 c'est vrai que çà fait toujours plaisir de lire les ressenti de ceux qui sont partis pour essayer une autre moto , donc merci domdom42 de ton cr et ici tu es toujours chez toi !!!!!! cheers adieu tracer - Page 2 2049886815
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Message par domdom42 le Ven 3 Juil 2020 - 13:39

👍👍
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Message par robertbond le Ven 3 Juil 2020 - 16:48

merci pour tes impressions, j'ai également essayé la super Ténéré 1200, excellente moto, je suis revenu à la tracer uniquement pour le poids de la machine trop lourde pour moi.
Bonne route à toi
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Message par domdom42 le Ven 3 Juil 2020 - 16:55

robertbond a écrit:merci pour tes impressions, j'ai également essayé la super Ténéré 1200, excellente moto, je suis revenu à la tracer uniquement pour le poids de la machine trop lourde pour moi.
Bonne route à toi
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Bien qu'ayant déjà eu 4 yam , les essais de journalistes ne m'ont jamais donné envie de l'essayer , poids et moteur fade .
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