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Reculer la sonde lambda pour forcer un leger enrichissement en boucle fermée (toujours dans la lutte contre les accoups)

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Message  hoops le Jeu 8 Nov 2018 - 15:39

Effectivement le ralentit est plus bas à froid comme à chaud, ce qui n'est pas logique à froid (boucle ouverte)
Par contre, avant je trouvais le comportement de la moto meilleur à froid (avant 60°) maintenant c'est après... C'est d'un confort !!

Je vais ressortir la lambda et les bougies avant la fin du mois, je vous dirais leur état Wink

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Message  Th.B le Jeu 8 Nov 2018 - 15:40

hoops a écrit:J'ai par contre la ligne d'origine avec cata, lui risque de pas aimer mais je me fou un peu de son état face

Je pense aussi que l'enrichissement du mélange risque d'impacter la durée de vie du cata.
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Message  Captain torque le Jeu 8 Nov 2018 - 15:43

Selon moi la lambda sera dans le même état car elle vise toujours les mêmes valeurs. Mais les bougies elles , voient un mélange plus riche en effet, mais vu la blancheur qu'elles donnaient en setting origine...on devrait trouver une teinte convenable ! 😎

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Message  Captain torque le Jeu 8 Nov 2018 - 15:53

L'usure du cata... c'est assez abstrait, car contrairement aux voitures essences, nous n'avons pas deux sondes pour mesurer le delta CO en amont et aval. il se déteriore dans tout les cas de figures, les cycles de température qu'il voit tout au long de sa vie altère forcément ses caractéristiques, après va-t-il mettre 10000km de plus de moins...pour ma part ma ligne aliexpress replique de l'akra carbon est full décata.. et mon collecteur stock dort sur étagère au cas ou un CT voit le jour Wink
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Message  allroad18 le Sam 10 Nov 2018 - 12:04

Cool pour les accoups moteur, mais cela donne quoi au niveau des pétarades en décélération et au rétrogradée?
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Message  Captain torque le Sam 10 Nov 2018 - 12:37

Salut, perso j'ai supprimé l'anti pollution avant donc difficile de dire si le leurre de sonde peut aider, mais je ne pense pas

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Message  allroad18 le Sam 10 Nov 2018 - 13:56

ok merci, j'ai déja supprimé le SAI mais j'ai encore des grosses pétarades, j'ai un akra carbon avec filtre DNA sur une 2016 (donc impossible de régler le CO dans le compteur).
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Message  Captain torque le Sam 10 Nov 2018 - 14:00

Ok , j'ai la ligne avec le loopping aussi et zéro pétarades Wink CO à zéro, AiS off et le fameux leurre de sonde en place

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Message  gaudois06 le Jeu 15 Nov 2018 - 22:28

+1 Very Happy , Bonjour a tous et bien ça y est j'ai monté moi aussi le leurre avant hier, il est vrai que c'est encore récent, depuis j'ai fait de la ville, avant, c’était une corvée et là c'est un réel plus, agréable a conduire et surtout au démarrage on dose beaucoup mieux, on contrôle mieux la combinaison accélérateur débrayage. Suis satisfait pour le moment et encore je  vais faire la synchro dans pas longtemps ça devrait encore améliorer les chose enfin je pense scratch je rappelle que c'est une tracer 2015 débridée, le reste en configuration d'origine et je roule au 98. Quand je ferai la synchro j'en profiterai pour essayer le module de kev que je vient d'acheter d'occase qui se branche sur la sonde lambda et ensuite je ferai mon choix sur l'un ou l'autre ?? on verra et je laisserai un commentaire a ce moment là Wink. Merci a toi en tout cas captain torque Reculer la sonde lambda pour forcer un leger enrichissement en boucle fermée (toujours dans la lutte contre les accoups) - Page 2 1719152086  avant j'avais deux problèmes, tu as résolu le premier, le deuxième est que j'ai trois mois de loyer impayés, tu crois que tu peux faire quelque chose pour moi ??? Reculer la sonde lambda pour forcer un leger enrichissement en boucle fermée (toujours dans la lutte contre les accoups) - Page 2 1109529184
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Message  Captain torque le Ven 16 Nov 2018 - 6:45

Salut ! Génial si tu es satisfait 😎 pour les mois de loyer malheureusement j'ai pas de leurre en stock !! 🤣

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Message  rackam_le_rouge le Ven 16 Nov 2018 - 18:56

Produit commandé ce jour sur ebay.  Wait and see !!

J'ai une ligne akra sans catalyseur. Donc pas de risque d'user prématurément celui-ci.
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Message  pegase22 le Sam 17 Nov 2018 - 14:55

hoops a écrit:Effectivement le ralentit est plus bas à froid comme à chaud, ce qui n'est pas logique à froid (boucle ouverte)
Par contre, avant je trouvais le comportement de la moto meilleur à froid (avant 60°) maintenant c'est après... C'est d'un confort !!

Je vais ressortir la lambda et les bougies avant la fin du mois, je vous dirais leur état Wink


T'as contrôlé leur état ?

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Message  hoops le Jeu 22 Nov 2018 - 8:45

pegase22 a écrit:
hoops a écrit:Effectivement le ralentit est plus bas à froid comme à chaud, ce qui n'est pas logique à froid (boucle ouverte)
Par contre, avant je trouvais le comportement de la moto meilleur à froid (avant 60°) maintenant c'est après... C'est d'un confort !!

Je vais ressortir la lambda et les bougies avant la fin du mois, je vous dirais leur état Wink


T'as contrôlé leur état ?

V....... Wink

J'ai retiré l'adaptateur avant hier soir (pensant que j'avait RDV avec Yam'... c'est la semaine prochaine ... face ), la lambda était dans le même état que lors de la pose de l'adaptateur donc de ce coté elle à pas l'air d'en souffrir.

Concernant le comportement sans :
Au début rien, à par un ralenti un poil plus haut. le comportement est identique en tout point. J'ai pensé que le moteur s'était adapté et que moi aussi... Mad
Trajet retour, là par contre je me suis fait secouer, des accoups dans tous les sens ... Le comportement d'origine était revenu...
Hier soir j'ai donc reposé l'adaptateur, ce matin le résultat était sans appel. Très légers accoups au départ puis plus rien sur tout le reste du trajet.

Je pense que le calculateur optimise l'injection, mais qu'il est plus rapide à corriger un mélange trop pauvre que trop riche (c'est moins risqué pour le moteur).
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Message  Captain torque le Jeu 22 Nov 2018 - 9:05

Salut , c'est cool cet essai de démontage remontage, ça précise l'effet positif ! Je pense que c'est vraiment un super compromis à pas cher.. et valable probablement sur d'autres modèles car les normes vont générer de plus en plus d'accoups sur les nouvelles motos.

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Message  sebien le Jeu 22 Nov 2018 - 21:36

ca me tente bien, mais ca rallonge de combien la longueur de la sonde ?
parce que ma sonde est à l'horizontale (je n'ai pas la ligne d'origine) et j'ai peur qu'elle frotte dans les virages si je penche trop la moto
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Message  rackam_le_rouge le Ven 23 Nov 2018 - 9:02

Premier test ce matin sur 17 kilomètres pour aller au taf. Comment dire !! Ou c'est moi qui n'a aucune sensibilité aux changements ou ce produit est aussi un leurre dans ce qu'on attend de lui. Peut être qu'il y a une légère amélioration mais pas sensible au point de trancher radicalement.

En gros !! Bof !!
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Message  Michel06 le Ven 23 Nov 2018 - 9:06

est-ce que sans la rallonge tu as beaucoup d'accoups sur ta TRACER ?
quel carburant utilise-tu ?
il y a aussi un temps d’accommodation du calculateur à mon avis
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Message  Captain torque le Ven 23 Nov 2018 - 9:26

sebien a écrit:ca me tente bien, mais ca rallonge de combien la longueur de la sonde ?
parce que ma sonde est à l'horizontale (je n'ai pas la ligne d'origine) et j'ai peur qu'elle frotte dans les virages si je penche trop la moto


Salut, il existe des versions coudées a 45 et 90°, apres je ne peux pas t'assurer leur effet comme je n'ai testé que la versions de mon lien, mais je pense que ca peut aussi marcher Wink
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Message  Captain torque le Ven 23 Nov 2018 - 9:32

rackam_le_rouge a écrit:Premier test ce matin sur 17 kilomètres pour aller au taf. Comment dire !! Ou c'est moi qui n'a aucune sensibilité aux changements ou ce produit est aussi un leurre dans ce qu'on attend de lui. Peut être qu'il y a une légère amélioration mais pas sensible au point de trancher radicalement.

En gros !! Bof !!

Salut ! 17 km selon le temps que tu as mis pour les parcourir... difficile de voir le changement, ya plusieurs critères de fonctionnement : le temps d'adaptation de l'ecu, la chauffe complete pour passer en mode "pauvre" et le nombres de secondes passées en boucle fermée, car si tu roule soutenu sur ces km, aucuns changements perceptibles. mon premier essai a duré dans les 30mn avec des montées en température du moteur sur du roulage assez lent.

tu as quoi comme échappement ? (edit: je viens de voir : akra carbone, donc un looping a la ligne tout comme ma config, ça devrait le faire ! )

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Message  Michel06 le Ven 23 Nov 2018 - 9:42

OUI étant donné que la modification ne se fait qu'en boucle fermée il faut être aux conditions de la boucle fermée :
de mémoire : moteur chaud, vitesse constante bas régime, poignée de gaz 1er 1/4, etc ...
quelque part sur le forum ces conditions sont exhaustivement définies mais j'ai pas envie de chercher ...
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Message  Captain torque le Ven 23 Nov 2018 - 9:48

Le récap de kev o2 est pas mal :

L'explication technique

Une carte de carburant comporte deux circuits principaux: les circuits en boucle fermée et en boucle ouverte:

o Le circuit en boucle ouverte est utilisé au-dessus de 6000 tr / min, lorsque l’ECU détecte

accélération soudaine des gaz et toutes les ouvertures supérieures à 20%,

que ce soit en croisière ou non. Ce circuit crée généralement un A / F

rapport d'environ 13,4: 1 sur le MT / FZ-09. Un Power Commander ou

programme de cartographie comme Flash Tune ne peut ajuster la carte de carburant dans le

boucle ouverte



 La boucle fermée est implémentée pour le contrôle des émissions. Il entre en vigueur

après une température du liquide de refroidissement de 60 degrés C, et quand l'ECU voit une constante

ouverture du papillon inférieure à 20% entre 2000 et 6000 tr / min, ce circuit

crée un rapport A / F d'environ 14,7: 1

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Message  sebien le Ven 23 Nov 2018 - 9:51

Captain torque a écrit:
sebien a écrit:ca me tente bien, mais ca rallonge de combien la longueur de la sonde ?
parce que ma sonde est à l'horizontale (je n'ai pas la ligne d'origine) et j'ai peur qu'elle frotte dans les virages si je penche trop la moto


Salut, il existe des versions coudées a 45 et 90°, apres je ne peux pas t'assurer leur effet comme je n'ai testé que la versions de mon lien, mais je pense que ca peut aussi marcher Wink

interessant ca, tu n'aurais pas un lien, je ne trouve pas sur ebay
merci cheers
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Message  Michel06 le Ven 23 Nov 2018 - 9:54

c'est bien ça, boucle fermée = moteur chaud sur maintient du FILET DE GAZ
dans ces conditions baisse de carburant injecté = combustion trop pauvre = accoups



Dernière édition par Michel06 le Ven 23 Nov 2018 - 10:55, édité 1 fois
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Message  Captain torque le Ven 23 Nov 2018 - 10:20

sebien a écrit:
Captain torque a écrit:
sebien a écrit:ca me tente bien, mais ca rallonge de combien la longueur de la sonde ?
parce que ma sonde est à l'horizontale (je n'ai pas la ligne d'origine) et j'ai peur qu'elle frotte dans les virages si je penche trop la moto


Salut, il existe des versions coudées a 45 et 90°, apres je ne peux pas t'assurer leur effet comme je n'ai testé que la versions de mon lien, mais je pense que ca peut aussi marcher Wink

interessant ca, tu n'aurais pas un lien, je ne trouve pas sur ebay
merci cheers

Pour exemple :

https://www.ebay.fr/itm/2X-M18-X-1-5-O2-O2-capteur-doxygene-etendu-90-degres-auvent-de-cintrag-V1H6/273459215343?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20140423084956%26meid%3D0c67ee676ee7460085a61aa1d02c6d7d%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D8%26sd%3D273459215343%26itm%3D273459215343&_trksid=p2045573.c100033.m2042

Mais je pense qu'il faut privilegier une version avec un ecrou pour pouvoir serrer dans l'orientation désirée, comme celle ci sur ali :

https://fr.aliexpress.com/item/90-degr-s-D-angle-02-Bonde-Extension-M18-1-5-O2-Capteur-D-oxyg-ne/32952173632.html?spm=a2g0w.search0104.3.107.1c6242a1H3wjSy&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10065_10068_319_10892_317_10696_10924_453_10084_454_10083_10618_10920_10921_10304_10922_10307_10820_10821_537_10302_536_5730115_10843_10059_10884_10887_100031_321_322_10103_5729115_10930-10892%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_0&algo_pvid=4aa230ad-00c7-46dd-9262-f76881dcd74a&algo_expid=4aa230ad-00c7-46dd-9262-f76881dcd74a-16

elle n'a pas de reduction de diametre intérieur mais vu sa longueur... la sonde doit voir moins de gazs.

Es-tu sur que cela frotterait avec une rehausse droite ? ( que j'encourage car je connais ses effets ) ça vaut peut etre le coup de regarder avec un repère
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Message  sebien le Ven 23 Nov 2018 - 10:46

merci pour les liens
je vais deja la debrider (parait que ce secoue moins) et attendre les beaux jours pour tester,
si ce n'est pas concluant je creuserait du coté de la sonde lambda
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Message  Alainvroom le Lun 26 Nov 2018 - 20:00

rackam_le_rouge a écrit:Premier test ce matin sur 17 kilomètres pour aller au taf. Comment dire !! Ou c'est moi qui n'a aucune sensibilité aux changements ou ce produit est aussi un leurre dans ce qu'on attend de lui. Peut être qu'il y a une légère amélioration mais pas sensible au point de trancher radicalement.

En gros !! Bof !!

Salut rackam , as tu approfondie ton essai ton essai Question
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Message  rackam_le_rouge le Lun 26 Nov 2018 - 20:05

Pas eu l'occaze de rouler depuis, samedi j'étais au salon moto légende à Paris et dimanche il a tombé des cordes toute la journée.
Dès que j'ai un créneau de météo pas trop pourrave, je me relance sur une plus longue distance.
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Message  lucky22 le Sam 8 Déc 2018 - 21:13

j ai suivi ton tuto et conseil et franchement bien joué.
c est exactement ce que je recherchais en terme de "resultats".
et pour pas cher et pas compliqué.
merci a toi Captain Torque  Wink

au fait moi c est sur un tracer que je l ai installé ...

y en a qui se demandent si l effet est le meme,moi sur ma config ça fonctionne.

(suis en full, carto origine ,ligne arrow et filtre a air origine)


Dernière édition par lucky22 le Mer 12 Déc 2018 - 1:23, édité 1 fois
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Message  Captain torque le Sam 8 Déc 2018 - 21:37

Salut ! Avec plaisir c'est cool de voir que le ressenti est constaté sur plusieurs motos !
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Message  pegase22 le Sam 8 Déc 2018 - 21:38

Captain torque a écrit:Salut ! Avec plaisir c'est cool de voir que le ressenti est constaté sur plusieurs motos !

et sur le Tracer ?....qu'en penses-tu ?

V........
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Message  Captain torque le Sam 8 Déc 2018 - 21:44

Selon moi ça fonctionnera tout pareil sur tracer, le moteur est le même, et la carto aussi je pense !

A mon avis, ce problème n'a pas été réellement corrigé par Yamaha car les normes euro les forcent à laisser le moteur tourner relativement pauvre dans les régimes de roulage les plus utilisés...

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