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KTM Duke 790

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Re: KTM Duke 790

Message par gericoptere le Mar 6 Mar 2018 - 22:52

made in India vs made in Japan ! Rolling Eyes

J'ai roulé en 950 SMR pendant 4 ans, je connais un peu KTM : la "rusticité" ainsi que la qualité autrichienne, Jawhol !Cool  ... mais mettez un 390 fabriqué en Inde à coté d'un 690, la différence de qualité des équipements est immédiatement perceptible. Y a pas photo !

Les essais ne sont pas très convaincants, bref c'est comme la MT09 avec les suspattes à virer ... mais en plus là,  faut virer les freins  et mettre quelques daNm dans le bas du compte-tour ! ... ça sent la bécane marketing.
Ca y ressemble, mais ce n'est pas du KTM !

https://www.youtube.com/watch?v=HKpZvtqM_yM
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Re: KTM Duke 790

Message par chtit le Mer 7 Mar 2018 - 0:34

c'est pas le meme tarif ni le meme publique visé entre une 390 et une 690, pas le meme marché non plus, disont plutot un marché plus vaste justement pour la 390


je suis pas d'accord sur le fait de virer ameliorer les frein, la 790 est deja tres bien equipé, ca sert à rien d'avoir un mordant de malade au point de ne plus pouvor doser, ce n'est pas une moto faite pour la piste
la MT non plus n'a pas un freinage de ouf quand je compare avec la speed triple 1050 d'un pote, tous du moins elle freine parfaitement bien si ce n'est tout autant, juste l'attaque qui est moins fole mais largement suffisante du au MC axial et non radial Wink

à voir en vrais pour la duke apres essais, et j'y compte bien dés que j'irais faire un tours chez katoche Very Happy
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Re: KTM Duke 790

Message par zzorglub le Ven 9 Mar 2018 - 22:51

Essai de la Duke 790
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Re: KTM Duke 790

Message par Adri-46 le Dim 11 Mar 2018 - 18:18

Après visionnage des vidéos d'essais et les rédactions de presse, c'est une moto qui selon moi est loin de rivaliser avec la MT-09 (une fois équipée)
Je garde mon CP3.
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Re: KTM Duke 790

Message par Alainvroom le Lun 12 Mar 2018 - 13:54

idem
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Re: KTM Duke 790

Message par iron man le Lun 12 Mar 2018 - 17:47

Adri-46 a écrit:Après visionnage des vidéos d'essais et les rédactions de presse, c'est une moto qui selon moi est loin de rivaliser avec la MT-09 (une fois équipée)
Je garde mon CP3.

sans aucun problème moi aussi Wink et à tous les niveaux
coté agilité je fais pareil avec mon tracer, et coté puissance et explosivité il n'y a pas de trou avec le cp3 même a 2000 ça part comme une balle Twisted Evil
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Re: KTM Duke 790

Message par gericoptere le Mer 14 Mar 2018 - 0:50

Celle-ci me fait toujours sourire :
Les 105cv de la Duke 790 n’ayant que 174 kilos à emmener, cela donne un rapport poids/puissance de 1,65, soit le même qu’une moto de 150cv et 250 kilos, mais avec la facilité et une meilleure vitesse de passage en courbe en plus.

Vous avez, vous, déjà vu une moto rouler, sans pilote ?

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Re: KTM Duke 790

Message par chtit le Mer 14 Mar 2018 - 1:06

bah ca revient au meme non ? à pilote identique bien sur
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Re: KTM Duke 790

Message par gericoptere le Mer 14 Mar 2018 - 10:33

Quand on balance des chiffres, faut rester cartésien !

Par rapport au poids d'une voiture, le poids du conducteur est négligeable ... pas sur une moto !

On chipote sur plus ou moins 10 kg de métal à vide sur une moto, alors pourquoi négliger dans les calculs 80 kg de viande ( du muscle quoi Laughing ) !

Sont fort les journaleux ! ... faut dire que les essais sur invitation, c'est all inclusive dans une île au frais du constructeur... ça n'aide pas dans l'impartialité des commentaires !



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Re: KTM Duke 790

Message par chtit le Mer 14 Mar 2018 - 10:55

oui je suis d'accord, vu le poid d'une moto le poid du pilote joue beaucoup

mais quand on lit: "Les 105cv de la Duke 790 n’ayant que 174 kilos à emmener, cela donne un rapport poids/puissance de 1,65, soit le même qu’une moto de 150cv et 250 kilos"
que ce soit avec ou sans pilotes ca revient au meme, puisque la duke serait (pour un pilote de 80Kg equipé) à 254Kg et l'autre à 330Kg

donc toujours une grosse difference de poid, donc toujours le meme resultat que de parler des chiffres sans le poid du pilote

ils ne peuvent pas entrer en compte le poid du pilote, puisque dans tous les cas on sait tres bien que la moto ne roule pas sans pilotes, et que la difference de resultat sera la meme entre les deux modele de moto avec le meme pilote

et comme chaque pilote est different, ne pese pas forcement pareil, il vaut mieux ne pas l'ajouter dans les chiffres
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Re: KTM Duke 790

Message par Milcaepsilon le Mer 14 Mar 2018 - 11:58

chtit a écrit:oui je suis d'accord, vu le poid d'une moto le poid du pilote joue beaucoup

mais quand on lit: "Les 105cv de la Duke 790 n’ayant que 174 kilos à emmener, cela donne un rapport poids/puissance de 1,65, soit le même qu’une moto de 150cv et 250 kilos"
que ce soit avec ou sans pilotes ca revient au meme, puisque la duke serait (pour un pilote de 80Kg equipé) à 254Kg et l'autre à 330Kg

Ce n'est pas tout à fait vrai, car le poids du pilote ne représente pas tout à fait le même % sur les deux motos Smile

sans pilote :
174kg / 105 cv => 1,657
250kg/ 150cv => 1,667

avec :
174+80 / 105 => 2,419
250+80 / 150 => 2,2

la différence est plus notable une fois le pilote installé ! y'a même carrément une inversion du "classement"
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Re: KTM Duke 790

Message par chtit le Mer 14 Mar 2018 - 12:04

oui, pour les performance moteur ok
note que meme sans le poid du pilote, niveau perf je pense que la plus puissante sera toujours la plus perf, meme si elle est plus lourde, en tous cas passé une certaine vitesse, mon VFR moins puissant et beaucoup plus lourd que la MT, avait des perf plus importante passé les 160/180kmh What a Face

mais pour la question d'agilité/passage en courbe etc... ce sera toujours la plus legere la plus efficace (enfin si on oublie le  critere suspension/chassis bien sur)
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Re: KTM Duke 790

Message par ph1prevot le Mer 14 Mar 2018 - 12:54

Les lois de la mécanique nous disent les choses suivantes:

- La puissance détermine la vitesse de pointe, indépendamment du poids (sur une route plate).
- Le rapport poids/puissance détermine l'accélération.


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Re: KTM Duke 790

Message par chtit le Mer 14 Mar 2018 - 12:59

oui, de base c'est ca, mais y'a des tas d'autres facteur qui influ l'un sur l'autre

notamment l'aerodynamique, c'est pourquoi le VFR plus lourd et moins puissance à une Vmax malgré tous plus importante que la MT
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Re: KTM Duke 790

Message par olivierzx le Mer 14 Mar 2018 - 18:52

Les rapports de boite de la 790 sont courts, de mémoire dans un des essais la 3 à 140, la 4 à 180 et la 6 à 235.
Et un des essayeurs pense que ce serait encore mieux avec une dent en moins.

Quant au poids de la 790, elle est donnée à sec à 169 + 14 L d'essence + l'huile + la batterie ... on doit approcher les 185-190 tous pleins faits.
Je comprends pas pourquoi les essayeurs et journalistes continuent à raisonner avec ce poids à sec pour les calculs.
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Re: KTM Duke 790

Message par gericoptere le Mer 14 Mar 2018 - 23:10

Je comprends pas pourquoi les essayeurs et journalistes continuent à raisonner avec ce poids à sec pour les calculs.

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Re: KTM Duke 790

Message par iron man le Jeu 15 Mar 2018 - 7:39

olivierzx a écrit:Je comprends pas pourquoi les essayeurs et journalistes continuent à raisonner avec ce poids à sec pour les calculs.

Je n'ai jamais compris moi non plus ça veut rien dire à sec est ce qu'on la pilote à sec la moto et avec une télécommande?? scratch
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Re: KTM Duke 790

Message par ph1prevot le Jeu 15 Mar 2018 - 10:49

+1

Seul le poids en ordre de marche permet une comparaison objective.

Ceci dit, il n'est pas très compliqué d'estimer le poids en ordre de marche à partir du poids à sec en ajoutant approximativement 1 kg par litre de contenance du réservoir + huile moteur.

@+
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Re: KTM Duke 790

Message par Michel06 le Jeu 15 Mar 2018 - 12:12

OUI si le constructeur ne triche pas le poids à sec c'est avec tout sauf le carburant, ce qui semble logique
supposons la comparaison de 2 bécanes, on va la faire avec la même quantité de carburant, donc on part du calcul avec réservoir vide
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Re: KTM Duke 790

Message par Floyd31 le Jeu 15 Mar 2018 - 15:05

Oui, mais on pourrait aussi partir avec une base d'un réservoir rempli de 10l.
Car effectivement, sinon, un constructeur qui fait l'effort de l'autonomie avec une capacité de 23l voit ses chiffres plombés par rapport à un autre modèle avec 14l de capacité et un arrêt obligatoire tout les 180kms.

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Re: KTM Duke 790

Message par phiou13 le Jeu 15 Mar 2018 - 15:56

Je ne suis pas sûr mais je crois que le poids à sec est sans batterie, sans huile et bien sûr sans essence scratch

à confirmer
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Re: KTM Duke 790

Message par Floyd31 le Jeu 15 Mar 2018 - 16:19

La selle, il la laisse???

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Re: KTM Duke 790

Message par Adrians le Jeu 15 Mar 2018 - 16:38

A vérifier mais je crois que les constructeurs quand on parle de Poids en ordre de marche le réservoir d’essence a que quelque litres dedans et c’est la même chose dans l’automobile.

Et je me demande même que quand il parle de tout plein fais en fait c’est en ordre de marche .

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Re: KTM Duke 790

Message par phiou13 le Jeu 15 Mar 2018 - 18:10

Tous plein fait 90% du réservoir chez certains constructeurs
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Re: KTM Duke 790

Message par olivierzx le Jeu 15 Mar 2018 - 18:53

En résumé ils comparent des carottes et des patates ...
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Re: KTM Duke 790

Message par jmarc le Jeu 15 Mar 2018 - 19:08

De toute facon cela reste une ktm , meme si je pense moins radicale que les 990 et avant ; Elle devrait facilement se vendre et en plus de combler le choix en cylindré de leur marque !

Les essayeurs faut toujours prendre avec des pincette leur appréciation niveau ressenti , on a tous des différents !

perso j'ai hate d'essayer !!
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Re: KTM Duke 790

Message par phiou13 le Lun 19 Mar 2018 - 17:57

Je viens de lire l'essai moto revue, ils n'ont pas l'air convaincu par le caractère...

Essai KTM 790

scratch
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Re: KTM Duke 790

Message par olivierzx le Lun 19 Mar 2018 - 18:46

Ça me rappelle quand BM s'est lancé sur le créneau avec sa F800 ...
Pas une mauvaise moto, mais rien qui la sortait de l'ordinaire si ce n'est le prix.
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Re: KTM Duke 790

Message par Floyd31 le Lun 19 Mar 2018 - 19:49

Moi je la trouve plutôt belle. Elle a des defauts certes mais un certain nombre de proprio feront comme nous et arrangement leurs becanes

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Re: KTM Duke 790

Message par Adri-46 le Mer 21 Mar 2018 - 12:16

C'est pas une vidéo sur laquelle on va apprendre beaucoup de choses, en plus le mec roule à la cool, mais bon, elle a le mérite d'être essayée par un mec lambda donc on peut se faire une idée supplémentaire.

https://www.youtube.com/watch?v=s3Y9gJK8L2E
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