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Message par creutzy le Lun 7 Nov 2016 - 12:44

D'origine les bougies sont réglées de mémoire à 0,9 mm inutile de modifier l'écartement.
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Message par ph1prevot le Lun 7 Nov 2016 - 13:13

+1

écartement des électrodes de bougie: 0,8 - 0,9 mm

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Message par Michel06 le Lun 7 Nov 2016 - 15:18

t'as encore des accoups avec le controleur O², c'est surprenant
ton PB n'est (surement) plus un PB d'injection ayant pour cause l'ECU (la programmation)
à mon avis c'est forcément physique maintenant : encrassements, sonde lambda, réglages, prise d'air, carburant, erreur de remontage ... ???
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Message par olivierzx le Lun 7 Nov 2016 - 18:41

Je dirais même plus : il vaut chercher du côté de la transmission secondaire maintenant.

Faire tous les maillons de la chaîne un par un pour trouver s'il y en a des grippés.
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Message par sieg66 le Lun 7 Nov 2016 - 21:06

creutzy a écrit:D'origine les bougies sont réglées de mémoire à 0,9 mm inutile de modifier l'écartement.
ph1prevot a écrit:+1 écartement des électrodes de bougie: 0,8 - 0,9 mm@+
C'est ce que j'avais mesuré rapidement en effet.
Michel06 a écrit:t'as encore des accoups avec le controleur O², c'est surprenant
ton PB n'est (surement) plus un PB d'injection ayant pour cause l'ECU (la programmation)
à mon avis c'est forcément physique maintenant : encrassements, sonde lambda, réglages, prise d'air, carburant, erreur de remontage ... ???
olivierzx a écrit:Je dirais même plus : il vaut chercher du côté de la transmission secondaire maintenant.
Faire tous les maillons de la chaîne un par un pour trouver s'il y en a des grippés.
Merci pour les suggestions, je testerai les maillons. Le truc c'est qu'elle peut rouler fluidement, et à d'autrement moment elle hoquète plus. Quand j'ai pas mal roulé, et que j'arrive en ville, c'est souvent là qu'elle tourne moins rond. J'ai remarqué qu'on sentait le cognement en dessous de 4200 et dès qu'on passe au dessus on ne sent plus rien.


Dernière édition par sieg66 le Lun 7 Nov 2016 - 21:25, édité 1 fois

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Message par sieg66 le Lun 7 Nov 2016 - 21:24

Pour revenir sur les boitiers d'injection, Vous savez pourquoi les mt09 n'ont pas toutes le même cylindre de référence ? En parcourant les forums étrangers on trouve la vis peinte à gauche et au milieu. Chez moi elle était à droite.

Pourrait-on imaginer que la vis de référence ne soit pas correctement identifiée et qu'ainsi après une synchro, malgré l'alignement des trois corps, on se retrouve avec une valeur absolue de dépression incorrecte (valeur non documentée) ?

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Message par ph1prevot le Mar 8 Nov 2016 - 7:47

sieg66 a écrit:Pour revenir sur les boitiers d'injection, Vous savez pourquoi les mt09 n'ont pas toutes le même cylindre de référence ? En parcourant les forums étrangers on trouve la vis peinte à gauche et au milieu. Chez moi elle était à droite.

Pourrait-on imaginer que la vis de référence ne soit pas correctement identifiée et qu'ainsi après une synchro, malgré l'alignement des trois corps, on se retrouve avec une valeur absolue de dépression incorrecte (valeur non documentée) ?

La valeur absolue de la dépression n'a pas d'importance. Ce qui importe, c'est d'avoir la même valeur pour chaque cylindre et donc de raisonner en relatif.

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Message par Michel06 le Mar 8 Nov 2016 - 10:43

je ne maitrise pas du tout ce réglage, mais si on raisonne seulement en relatif, ça veut dire qu'on pourrait prendre n'importe quel cylindre comme référence, et je pense que ce n'est pas le cas ... il doit y avoir un seuil min ou max ?
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Message par creutzy le Mar 8 Nov 2016 - 19:01

La dépression doit être comprise entre 30.5–34.5 kPa (229–259 mmHg, 9.0–10.2 inHg) ( manuel d'atelier) c'est pour cela qu'il ne faut pas dérégler la vis de référence quelque soit son emplacement.
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Message par ph1prevot le Mar 8 Nov 2016 - 19:53

creutzy a écrit:La dépression doit être comprise entre 30.5–34.5 kPa (229–259 mmHg, 9.0–10.2 inHg) ( manuel d'atelier) c'est pour cela qu'il ne faut pas dérégler la vis de référence quelque soit son emplacement.

Oui en théorie, à condition que le réglage soit possible sans toucher à la vis de référence. Dans mon cas, elle était tout simplement vissée à fond, ce qui empêchait de faire un bon réglage. Je n'ai donc pas eu d'autre solution que de l'ajuster.

Cette histoire de vis de "référence" sert de garde-fou pour éviter de trop dévisser les vis et de s'éloigner des valeurs théoriques.
En cas de doute, pour repartir à zéro, le plus simple est de visser à fond toutes les vis et de les desserrer progressivement jusqu'à obtenir la bonne synchro.

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Message par sieg66 le Mar 8 Nov 2016 - 21:56

Super, merci pour vos explications et les valeurs, que je n'avais pas vues dans le manuel d'atelier. Si je vérifie la synchro, je regarderai si je suis dans la fourchette, en espérant que les graduations sur le carbtune soient fiables.

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Message par Romingo le Mar 8 Nov 2016 - 22:07

Quand j'ai fais ma synchro j'ai du serrer la vis du cylindre du milieu pile à fond pour être égal au cylindre de droite de référence.
Pour le cylindre de gauche j'ai du desserrer un poil le réglage d'usine.

J'avais en gros le cylindre de gauche le plus haut, celui du milieu le plus bas, et celui de droite (référence) au milieu.
J'ai même inversé mes durites du carbtune pour être sur que toutes les colonnes du carbtune fonctionnaient bien.

L'écart était assez faible quand même, la synchro n'était pas nécessaire j'étais encore dans les normes. J'avais ~11400kms.
Je sais pas si c'est bien utile d'en refaire une à 20000kms? C'est à se demander si le réglage de base usine est correctement réalisé...
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Message par olivierzx le Mer 9 Nov 2016 - 18:32

Quand la synchro a été faite sur la mienne à la révision des 10k et suite au changement de carto (mise à jour Yam sensée corriger les à-coups) le mécano a dû toucher à la vis du cylindre de référence pour rentrer dans les valeurs.

Donc je plussois avec Romingo : le réglage usine devait pas être bon.

Par contre à 20k elle avait pas bougée.
30k je vous dirais demain.
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Message par Romingo le Mer 9 Nov 2016 - 20:19

Ça m'inquiète moins d'un coup d'avoir du serrer a fond la vis du milieu pour faire correspondre. C'est pareil (voir pire) pour beaucoup apparemment.
Voici une photo une fois réglé, par contre j'ai l'impression de ne pas respecter les valeurs indiquées de 229–259 mmHg de la revue technique

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+1 Olivier, d'origine c'est pas possible autrement je pense aussi
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Message par olivierzx le Ven 11 Nov 2016 - 18:53

Résultat après révision des 30 000 : synchro à refaire/faite et il encore dû toucher la vis de référence.

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Message par Romingo le Ven 11 Nov 2016 - 19:55

Ah ouai, bizarre alors qu'a 20000 pas eu besoin.
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Message par creutzy le Sam 12 Nov 2016 - 8:28

Il est vrai que contrairement à une rampe de carburateurs classique dont le principe de synchronisation est basée sur des palomniers qui permettent d'ajuster l'incidence des papillons, sur cette rampe d'injection les papillons sont solidaires (il me semble) et les vis ne sont que des bypass d'air qui permettent de compenser, égaliser les dépressions. Du coup, est qu'en synchronisant on ne compense pas quelque part un encrassement des différents conduits, bypass ?
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Message par ph1prevot le Sam 12 Nov 2016 - 9:22

creutzy a écrit:Il est vrai que contrairement à une rampe de carburateurs classique dont le principe de synchronisation est basée sur des palomniers qui permettent d'ajuster l'incidence des papillons, sur cette rampe d'injection les papillons sont solidaires (il me semble) et les vis ne sont que des bypass d'air qui permettent de compenser, égaliser les dépressions.  Du coup, est qu'en synchronisant on ne compense pas quelque part un encrassement des différents conduits, bypass ?

oui, tout à fait.

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Message par olivierzx le Sam 12 Nov 2016 - 18:58

Romingo a écrit:Ah ouai, bizarre alors qu'a 20000 pas eu besoin.

Dès qu'on utilise une fourchette de tolérance on peut être juste au dessus de la limite qui permet de ne pas le faire, et donc ça fait gagner du temps au mécano.
Sans parler de fainéantise, de malhonnêteté ou d'oubli ... j'ai total confiance en mon mécano.

J'ai roulé plus longtemps aujourd'hui et ça ne change rien sur les à-coups aléatoires.
Par contre à bas régime elle tourne bien rond ce qui est appréciable dans les embouteillages.
Elle avance en première sur le ralenti sans hoquet.
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Message par Michel06 le Dim 13 Nov 2016 - 19:26

attention dans l'ordre : nettoyage body, synchro, réglage cable accélérateur
et n'hésitez pas à changer le filtre à air, à 20.000 le miens était dégueux, et pourtant je roule 50% hors ville !
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Message par Michel06 le Mer 19 Sep 2018 - 13:40

je relance le sujet maintenant que nos MT ont pris quelques dizaines de milliers de kms en +

certains ont-il une expérience du nettoyage du corps d'injection ?
à part les papillons, autre chose à nettoyer ? conduits ?
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Message par creutzy le Dim 23 Sep 2018 - 11:35

Perso, j'ai fais les jeux aux soupapes la semaine dernière (à 36500km), et j'ai contrôlé mon boitier d'injection qui était encrassé à 12000 km et nettoyé à 20000km. Là c'était très propre, léger dépôt noir après les papillons (mais pas avant les papillons source du problème de tenue du ralenti à chaud au redémarrage).
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Message par Michel06 le Lun 24 Sep 2018 - 8:12

il faut être bon en méca pour faire soi-même les jeux aux soupapes !
ça a donné quoi les jeux ?

de 20 à 36500 pas de dépot à l'avant des papillons, un peu de noir après ok
tu utilises quoi comme carburant ?
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Message par creutzy le Lun 24 Sep 2018 - 12:55

Pour les jeux j'ai ouvert un poste rubrique Entretien... En général j'utilise du sp98, mais je ne pense pas qu'il y ai une incidence l'essence etant projetée en aval des papillons. ..
Je pense plutôt aux vapeurs d'huile sur une utilisation principalement ville. Ce n'est qu'une hypothèse
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