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Message par xoff Sam 28 Juin 2014 - 13:17

On parle de faire passer un cran mais je ne crois pas qu il y est de cran. C est linéaire? Non? Avec une certaine pression. Je pense plus qu il y a un probleme de retour en arrière. Ce qui serait plus grave. Car certains l ont retendu et le bruit est revenu... et c est sure tu peux rouler avec ce bruit comme tu peux rouler avec un kit chaîne detendu mais qui s usera 2 fois plus vite.

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Message par ph1prevot Sam 28 Juin 2014 - 18:22

xoff a écrit:On parle de faire passer un cran mais je ne crois pas qu il y est de cran. C est linéaire? Non? Avec une certaine pression. Je pense plus qu il y a un probleme de retour en arrière. Ce qui serait plus grave. Car certains l ont retendu et le bruit est revenu... et c est sure tu peux rouler avec ce bruit comme tu peux rouler avec un kit chaîne detendu mais qui s usera 2 fois plus vite.

Effectivement, le terme "cran" est impropre pour ce type de tendeur qui est constitué d'un simple système vis/écrou en principe irréversible. La confusion est faite avec un autre type de tendeur à vrais crans (genre cliquet anti-retour) qui équipe d'autres modèles Yamaha, mais pas le MT09.
Le défaut de tension vient soit d'un coincement du tendeur qui l'empêche de bien appuyer sur la chaîne, soit de l'irréversibilité du système vis-écrou, qui expliquerait mieux la réapparition du bruit peu après une tension manuelle.
J'ai vu sur un site US un gars qui, après avoir tendu la chaine à la main, met à la place du bouchon central une vis + contre-écrou qui vient bloquer le retour du tendeur, forçant ainsi la non-réversibilité du mécanisme:

Bruit métallique émanant du moteur - Page 14 <a href=Bruit métallique émanant du moteur - Page 14 3azaqy10" />

C'est pousser un peu plus loin le dépannage que la seule tension manuelle, mais la solution reste à terme le remplacement du tendeur.

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Message par Grymm Sam 28 Juin 2014 - 20:25

Oui rgi c est bien chez daytona au debut il me disait ce n est rien c est pas grave et dernierement je lui ai dit d aller rouler avec et la il la bien vu le probleme ... Mais j avous qu il ne sont pas forcement enjouer a faire gand choses quand tu arrive la bas.

Ou va tu maintenant et est ce que la garantie tien toujours si tu va ailleurs ?
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Message par xoff Sam 28 Juin 2014 - 21:04

Ph1prevot... Very Happy  Merci. C est bien ce que je pensais. C est plus un problème de retour en arrière... hummmm... ça craint quand même. Sinon Grymm, ta moto est garantie dans toutes les concessions de france. Et je ne comprends pas trop les concessionnaires qui ont du mal à le changer surtput s il constate le bruit. Au pire qu il le retende un coup et encore, je ne suis pas trop pour car s il a deja reculé une fois... mais le truc de la tige avec contre écrou, c est pas mal si ca ne fuit pas...
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Message par RGI Sam 28 Juin 2014 - 23:29

Grymm a écrit:Oui rgi c est bien chez daytona au debut il me disait ce n est rien c est pas grave et dernierement je lui ai dit d aller rouler avec et la il la bien vu le probleme ... Mais j avous qu il ne sont pas forcement enjouer a faire gand choses quand tu arrive la bas.

Ou va tu maintenant et est ce que la garantie tien toujours si tu va ailleurs ?

Oui je vais ailleurs et non pas de soucis pour la garantie. Je t'en dis plus par message privé Wink
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Message par EL D Sam 6 Sep 2014 - 18:10

Victime a mon tour après 650 km de rodage..d'un bruit ducatesque....et après lecture de ces 14 pages..mêmes symptômes...bruit de crecelle important entre 4 et 5000 tr/m..une belle caisse de resonnance....
Mon excellent concess à a peine demarré le moteur, qu'il m'a dit directement..pris en garantie...pas d'hesitation, il connait le problème..c'est cool...confirmation par lui d'une nouvelle reference du tendeur et hop à la revision des 1000km...un tout neuf..
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Message par lenoir Lun 8 Sep 2014 - 16:33

J'ai constaté le bruit à froid sur la mienne il s'agit bien du tendeur de la chaine de distribution pris sous garantie et changé à la révison.
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Message par remi92200 Dim 5 Oct 2014 - 21:44

salut a tous
2000km et je suis aussi toucher par ce probleme .... j'ammene ma belle mardi au garage voir ce qu'on me dit....dégouté Sad
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Message par thierry947 Dim 5 Oct 2014 - 22:24

Hello ,

En fait j'ai eu le meme bruit (de casserole) sur ma MT09 de 2014 Abs , au alentour des 1600 km (juste apres ma revision) pendant une longue balade de 300 km ca en devenait inquietant (heureusement grace au forum (merci) je savais ce que s'etait) on avait fait la balade avec deux autres machines (Z800 et RT1150) et eux sur leurs motos entendaient le bruit aussi et puis le lendemain plus rien et maintenant j'ai 2300 km et toujours rien

à suivre ...
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Message par thomasjulien Jeu 9 Oct 2014 - 13:25

Bonjour moi aussi j ai eu 2 fois le bruit a 2400 km et 3000 km et depuis plus rien elle a 10 000km
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Message par LuCyFer Dim 12 Oct 2014 - 11:02

Je voulais juste dire une petite chose pour les gens qui sont aller changer le tendeur en moins de 10min c'est impossible car si tu ne controle pas la position des arbres a came comment tu peux t'assurer lors du démontage du tendeur que les arbres a came ne soit pas en appui et que tu ne saute pas une dent ? Parce que le tendeur ne sert pas seulement a pas faire de bruit a la chaîne Smile place qu'une dent c'est pas grand chose mais sur certain véhicule ca tourne quand même mais les performances aurevoir Smile ou sinon il y'a une autre méthode c'est de démonter le cache d'en bas côté chaîne de distribution et de mettre un colson pour maintenir la tension et la démonter le tendeur en toute sécurité Smile si le concessionnaire enlève le tendeur comme ça et le remet .... Attention gare au problème par la suite si une dent se décale Sad sur un arbre a came ou les deux Sad
Sur un FJR récemment deux dents décalées une admission l'autre échappement et plus de possibilité d'avoir un ralenti a chaud ... On a tout remis correct et tout fonctionne normalement mais que un R6 c'était la même chose mais la c'est soupapes tordu Sad donc attention a la vitesse de démontage de certain et la je ne parle que d'expérience de concession. Smile deux yam portent le même diapason mais ne se ressemblent pas forcément dans le travail...Smile a méditer c'est comme les resto y'en a des bons et des mauvais ...
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Message par sevy Dim 12 Oct 2014 - 12:11

c est quoi la solution alors ? dire au mécano de la concession comment démonter un tendeur et lui montrer comment caler les arbres a cames et le vilo en meme temps ? et voir si les ouvertures de soupapes si il n ont pas bouger ? car pour que ce soit décaler faut faire tourner la roue en première aprés avoir démonter le tendeur , et ca se décale pas comme ca . un tendeur ne sert qu a définir la tension de la chaine de distrib . tout est une question de confiance a la concession la plus part sont serieux et fond leurs travail avec conscience car c est une responsabilité la mécanique .
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Message par LuCyFer Dim 12 Oct 2014 - 12:30

Mais la dessus je suis d'accord avec toi mais changer un tendeur en 10min sans prendre aucune précaution c'est pas mécanique ... Ou sinon va jouer au loto c'est plus simple ... La mécanique c'est pas du hazard ... Oui il faut faire confiance mais y'a des opérations délicates et ça c'est la plus délicate ... Si tu regarde pas la position des arbres a cames donner par yam tu vas droit a la catastrophe mais tu sais je dis ça mais je dis rien c'est pas ma moto ...Smile
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Message par sevy Dim 12 Oct 2014 - 12:46

on va pas inquieter les membres du fofo , donc soyez confiant a votre mecano .
si la moto demarre vous saurez pourquoi Laughing
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Message par bebert Dim 12 Oct 2014 - 14:26

LuCyFer a écrit:Mais la dessus je suis d'accord avec  toi mais changer un tendeur en 10min sans prendre aucune précaution c'est pas mécanique ... Ou sinon va jouer au loto c'est plus simple ... La mécanique c'est pas du hazard ... Oui il faut faire confiance mais y'a des opérations délicates et ça c'est la plus délicate ... Si tu regarde pas la position des arbres a cames donner par yam tu vas droit a la catastrophe mais tu sais je dis ça mais je dis rien c'est pas ma moto ...Smile

Tu as parfaitement raison... Bruit métallique émanant du moteur - Page 14 1719152086
Changer un tendeur en 10 minutes est impossible car il y a des précautions à prendre afin d'éviter le saut d'une dent qui peut être une source de décè pour un moteur........ Exclamation Exclamation Exclamation
Depuis la sortie du 4 T et l'arret (que je regrette du 2T en moto-cross)....j'ai démonté des dizaines de moteurs,et en atelier chez moi et sur les circuits entre deux manches.....pourtant la majorité des moteurs ouverts étaient des KTM bien plus simple qu'une moto Nipone.
Yamaha étant la plus compliquée de toutes avec Honda!
Je suis mécano spécialiste cross depuis plus de trente ans...... Cool  Wink
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Message par LuCyFer Dim 12 Oct 2014 - 15:27

Heu Honda bien plus compliquer que yam après c'est sur pour ktm c'est extrêmement simple mais yam ça reste très simple Smile et très logique surtout car Honda en japonais ça veux dire pourquoi faire simple quand on peut faire comliquer Smile
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Message par olivierzx Dim 12 Oct 2014 - 18:58

thomasjulien a écrit:Bonjour moi aussi j ai eu 2 fois le bruit a 2400 km et 3000 km et depuis plus rien elle a 10 000km

C'est que je croyais aussi jusqu'à la révision des 10000.
Et quand je l'ai récupérée : faudra revenir pour le tendeur monsieur.

On s'habitue au bruit.

Sinon le mécano prévoit 30 minutes. C'est ce que donne Yam dans la prise en charge en garantie.
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Message par alexi Dim 12 Oct 2014 - 20:17

Et une question peut être co**** mais est ce que le nouveau tendeur changé en garanti risque t-il le même problème ou c'est un default de ceux monté d'usine
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Message par sevy Dim 12 Oct 2014 - 21:33

il y a deux versions de tendeur le S1 et le S2 , mais normalement c est un qui fonctionne . Laughing
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Message par bebert Lun 13 Oct 2014 - 14:37

alexi a écrit:Et une question peut être co**** mais est ce que le nouveau tendeur changé en garanti risque t-il le même problème ou c'est un default de ceux monté d'usine

Ta question est bonne et utile. Wink
Lors de la sortie en 2005 du premier moteur cross KTM-250-4T nous avions à l'époque un problème identique.
Le problème était sur le tendeur contrairement à Yamaha pas de ressort mais hydrolique.
J'ai souvenir d'avoir changé un nombre incalculable de poussoir,également des casses moteurs (saut de dent à l'arbre à came)
Après le remplasement sous garantie et la prise en compte des casses moteurs car ces gens sont sérieux.....
Est arrivé un tendeur Italien sur le marché .....de la tout à été très vite et l'usine à fabriqué immédiatement un modèle copié-collé de nos amis Italiens...qui est encore d'actualité.... Very Happy
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Message par alexi Lun 13 Oct 2014 - 19:14

bebert a écrit:
alexi a écrit:Et une question peut être co**** mais est ce que le nouveau tendeur changé en garanti risque t-il le même problème ou c'est un default de ceux monté d'usine

Ta question est bonne et utile. Wink
Lors de la sortie en 2005 du premier moteur cross KTM-250-4T nous avions à l'époque un problème identique.
Le problème était sur le tendeur contrairement à Yamaha pas de ressort mais hydrolique.
J'ai souvenir d'avoir changé un nombre incalculable de poussoir,également des casses moteurs (saut de dent à l'arbre à came)
Après le remplasement sous garantie et la prise en compte des casses moteurs car ces gens sont sérieux.....
Est arrivé un tendeur Italien sur le marché .....de la tout à été très vite et l'usine à fabriqué immédiatement un modèle copié-collé de nos amis Italiens...qui est encore d'actualité.... Very Happy




hey les potes j'ai trouvé une encyclopédie sur les moto Wink Very Happy
Merci en tout cas cela veut donc dire ou supposer que Yamaha réglera ce problème sur ses moteur à l'avenir
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Message par sevy Lun 13 Oct 2014 - 19:29

ca dure depuis 2009 les problèmes de tendeur , il prennent leurs temps j imagine .
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Message par alexi Lun 13 Oct 2014 - 19:33

sevy a écrit:ca dure depuis 2009 les problèmes de tendeur , il prennent leurs temps j imagine .
On va dire sa alors ....
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Message par bebert Mar 14 Oct 2014 - 0:03

alexi a écrit:




hey les potes j'ai trouvé une encyclopédie sur les moto Wink Very Happy
Merci en tout cas cela veut donc dire ou supposer que Yamaha réglera ce problème sur ses moteur à l'avenir  

Peut être bien... Very Happy
Presque trente ans sur les circuit GP moto -cross,championnat d'Europe,champinnat de France Elite,de Belgique également.
Et puis et puis et puis.... Smile
Une partie de ma vie chez les Orange....puis il ya les pilotes...du plus petit au plus grand...
Des centaines de moteurs ouverts...et puis le reste....comme par exemple le piston oval en gp -250 /2T
Forcément cela laisse des traces.... Embarassed
Au plaisir,puis Compiègne je passe souvent par la..... Wink
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Message par Hazel_Nut Ven 24 Oct 2014 - 12:16

Salut à tous,

Juste un petit Feed Back sur mon cas. J'ai eu le problèmes de bruit du tendeur de chaine de distribution. Le bruit était apparu vers 7000 Km au compteur, puis disparu 1500 à 2000 Km plus tard. Cependant quelques milliers de Km après, le bruit est revenu. J'en ai reparlé à mon mécano. Il m'a alors proposé de changer le tendeur. Un représentant de chez Yamaha ayant donné la consigne de changer les tendeurs en cas de bruit anormal constaté.
Une fois le tendeur changé, le bruit à re-disparu. Cependant, vers 18 000 Km le gratement métallique est revenu (le retour...). J'ai récemment fait la révision des 20 000 Km, et malheureusement la révision n'a rien changé, et le bruit persiste.

Le problème avec cela est, que le son n'est pas systématique, il apparait et disparait régulièrement. J'ai remarqué que la moto émettait ce bruit le plus souvent quand je roulais pendant une petite heure, puis que je laissais la moto reposer pendant une heure, et que je réutilisais ma moto ensuite. C'est lors du redémarrage du moteur (tiède) que le bruit revenait le plus souvent.
Voilà de ce qu'il en est pour moi. J'espère juste que l'intégrité de la transmission n'est pas mis en péril par ce défaut, et que ce dernier est juste "cosmétique" (auditif).
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Message par PoloKK Ven 24 Oct 2014 - 12:48

Et quand tu te pointes à la concession pour faire écouter au mécano ... et ben ça fait plus de bruit ! Bruit métallique émanant du moteur - Page 14 2914521053
En ce qui me concerne, l'échange est accepté, mais pas encore fait, la pièce n'était pas arrivée pour faire la manip en même temps que le faisceau.
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Message par alexi Ven 24 Oct 2014 - 13:17

j'ai fait la même demande Bruit métallique émanant du moteur - Page 14 1719152086
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Message par JMdB Mer 12 Nov 2014 - 8:16

presque 8000km pour moi et le bruit est apparu... vais appeler mon conc' pour qu'il me change le tendeur.
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Message par dirimant Mar 9 Déc 2014 - 9:50

Merde ! J'ai l'impression que la mienne a chopé le virus également : elle a 2.000 bornes et date de juillet 2014. Jusqu'à ce matin, j'entendais la chaîne de distribution uniquement durant les 3 premières minutes de chauffe du moteur. Mais, ce matin, le bruit de crécelle était :
- beaucoup plus fort que par le passé ;
- a duré beaucoup plus longtemps puisque je l'entendais toujours à 3.000 tmin après 40 minutes de trajet.

La seule incidence que la chauffe totale du moteur (sur 40 minutes dont 10 d'autoroute, on peut considérer que le moteur est à 100% chaud) a eu a été de réduire la plage de régime moteur durant laquelle le bruit se produisait :
- au début : entre le ralenti et 5.000 tmin ;
- à la fin, entre 2.000 et 3.500 tmin.

J'ai fait une vidéo de ce bruit à la fin du trajet de 40 minutes (il faut donc imaginer que le bruit était beaucoup plus important avec le moteur tiède) : au début de cette courte vidéo, on entend le bruit de la cloche d'embrayage, puis, à la 5ème seconde, je débraye pour supprimer ce bruit de cloche d'embrayage. C'est donc à partir de la 5ème seconde qu'il faut écouter, dès que je commence à faire monter le moteur dans les tours pour bien manifester le bruit. Le bruit qui me pose problème est très audible à partir de la 17ème seconde.

J'ai donc plusieurs questions :

1/ on est bien d'accord que le bruit de cloche d'embrayage qui est très fort dès que l'on est au point mort et poignée d'embrayage laissée libre est normal (en tout cas chez Yamaha) ? C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant le forum mais une vérification est encore mieux !! Wink

2/ le bruit que j'attribue à la distribution (donc, une fois débrayé et une fois le moteur lancé) est-il bien celui de la chaîne de distribution : une dernière précision : il semble venir du flanc droit de la moto. C'est assez clair quand on est monté sur la moto.

3/ pour vous aussi, vous êtes passé en une nuit (alors que la moto dort en parking souterrain nuit et jour) d'un petit bruit qui se manifeste durant les 3 premières minutes à un bruit hyper important qui diminue un peu mais est encore très audible après 40 minutes de route ?

Désolé pour l'avalanche de questions et place à la vidéo (ce soir, je prendrai une autre vidéo à froid, lorsque le bruit est à son maximum).

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Message par dirimant Mar 9 Déc 2014 - 11:27

En attendant vos réponses, j'ai appelé mon concess : je dois passer samedi pour qu'il écoute si c'est bien le pépin identifié par tout le monde. Si tel est le cas, il retendra manuellement le tendeur et fera la commande de la pièce nouvelle pour la faire passer en garantie.

Je vous tiens au jus et je ferai une nouvelle vidéo ce soir.

Mais si quelqu'un a un avis sur la vidéo de ce matin.
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Message par PoloKK Mar 9 Déc 2014 - 18:15

dirimant a écrit:
1/ on est bien d'accord que le bruit de cloche d'embrayage qui est très fort dès que l'on est au point mort et poignée d'embrayage laissée libre est normal (en tout cas chez Yamaha) ? C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant le forum mais une vérification est encore mieux !! Wink

Réponse : Oui ! On est chez Yam ... y a pire mais c'est plus cher, chez DUCATI !

dirimant a écrit:
2/ le bruit que j'attribue à la distribution (donc, une fois débrayé et une fois le moteur lancé) est-il bien celui de la chaîne de distribution : une dernière précision : il semble venir du flanc droit de la moto. C'est assez clair quand on est monté sur la moto.

Réponse : Oui ! Surtout si c'est à droite, c'est là qu'est placé le tendeur de chaîne.

dirimant a écrit:
3/ pour vous aussi, vous êtes passé en une nuit (alors que la moto dort en parking souterrain nuit et jour) d'un petit bruit qui se manifeste durant les 3 premières minutes à un bruit hyper important qui diminue un peu mais est encore très audible après 40 minutes de route ?

Réponse : Presque, sauf que la mienne n'est jamais jusqu'au bruit épouvantable de la tienne ... c'est juste insupportable !
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