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Message par ozzywar le Mer 16 Sep 2015 - 20:29

Hâte d'avoir ton retour ! Yeah
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Message par kakoo le Mer 16 Sep 2015 - 21:21

Comme prévu, passage chez Mike en fin de journée pour monter le nouvel amorto Very Happy

On a pas mal discuté, il m'a expliqué les différences entre les ressorts linéaires ou progressifs car j'avais des question vu les débats qu'on trouve sur ce forum et sur d'autres.
A l'arrière lui préconise toujours du linaire à l'arrière pour des motos de route ou de rallye routier. Il faut une bonne liaison au sol permanente pour compenser les irrégularités de la route et les différentes positions de la moto en accélération, freinage, freinage progressif pour mise sur l'angle, rythme de croisière, etc...

Sur piste par contre il faut du progressif, là il n'est plus question de confort et la moto n'a en général que deux positions au niveau de la répartition des masses :
- Tout sur l'arrière lors des accélérations
- Tout sur l'avant lors des freinages de trappeur
Pas besoin de chercher un quelconque confort ou de compenser une route défoncée.

Par contre pour l'avant, on peut se permettre un progressif assez souple, encore une fois pour encaisser les irrégularités de la route, mais avec une précharge reglée pour ne surtout pas venir en butée en cas de freinage très fort.
Donc là y a pas de mystère, il faut se trouver une route droite et propre, mettre un collier sur les tubes de fourche et régler la précharge en conséquence en tentant un freinage puissant.
Pour régler l’hydraulique de détente, là il faut se trouver une route défoncée, ouvrir à fond l'hydraulique et resserrer passage après passage jusqu'à trouver le bon compromis confort/liaison au sol.

Bref, ce type est une encyclopédie vivante des suspensions et on s'est aperçu qu'on avait quelques connaissances communes, donc le courant passe très vite ! Shocked

Je n'ai pas pu arsouiller sur la route du retour car le vent à soufflé très fort en nord-Isère aujourd'hui et la route est jonchée de morceaux de branches, de panneaux publicitaires et de toutes sortes de trucs. Mais rien qu'en roulant normalement on sent la différence...un vrai tapis volant ! Les petits rebonds en virage sont gommés, l'arrière ne pompe pas, en fait on a l'impression que la route est ultra-lisse donc bcp moins de mauvais ressenti en virage (et même en ligne droite :p).

Voilà l'engin, avec ressort noir et réglage d'assiette Very Happy

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Message par crazyfrog69 le Mer 16 Sep 2015 - 21:33

Merci pour ton retour, ca me donne des precisions sur mon futur amorto, si celui d'origine ne me conviens pas Smile
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Message par kakoo le Mar 22 Sep 2015 - 11:39

Après un peu plus de 1000 bornes parcourues ces 4 derniers jours pour aller et revenir du bol d'or par les petites routes, je confirme que le changement est radical.

Déjà question confort, les petites aspérités de la route sont gommées, la moto ne sursaute plus, et les passages en courbe sont réellement plus fluides.

La contrepartie, c'est qu'il faut se pencher sérieusement sur le réglage de fourche, car on sent que l'avant pompe encore trop.
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Message par Ul'Team Bike #121 le Mar 22 Sep 2015 - 11:57

kakoo a écrit:Comme prévu, passage chez Mike en fin de journée pour monter le nouvel amorto Very Happy

On a pas mal discuté, il m'a expliqué les différences entre les ressorts linéaires ou progressifs car j'avais des question vu les débats qu'on trouve sur ce forum et sur d'autres.
A l'arrière lui préconise toujours du linaire à l'arrière pour des motos de route ou de rallye routier. Il faut une bonne liaison au sol permanente pour compenser les irrégularités de la route et les différentes positions de la moto en accélération, freinage, freinage progressif pour mise sur l'angle, rythme de croisière, etc...

Sur piste par contre il faut du progressif, là il n'est plus question de confort et la moto n'a en général que deux positions au niveau de la répartition des masses :
- Tout sur l'arrière lors des accélérations
- Tout sur l'avant lors des freinages de trappeur
Pas besoin de chercher un quelconque confort ou de compenser une route défoncée.

Par contre pour l'avant, on peut se permettre un progressif assez souple, encore une fois pour encaisser les irrégularités de la route, mais avec une précharge reglée pour ne surtout pas venir en butée en cas de freinage très fort.
Donc là y a pas de mystère, il faut se trouver une route droite et propre, mettre un collier sur les tubes de fourche et régler la précharge en conséquence en tentant un freinage puissant.
Pour régler l’hydraulique de détente, là il faut se trouver une route défoncée, ouvrir à fond l'hydraulique et resserrer passage après passage jusqu'à trouver le bon compromis confort/liaison au sol.

Bref, ce type est une encyclopédie vivante des suspensions et on s'est aperçu qu'on avait quelques connaissances communes, donc le courant passe très vite ! Shocked

Je n'ai pas pu arsouiller sur la route du retour car le vent à soufflé très fort en nord-Isère aujourd'hui et la route est jonchée de morceaux de branches, de panneaux publicitaires et de toutes sortes de trucs. Mais rien qu'en roulant normalement on sent la différence...un vrai tapis volant ! Les petits rebonds en virage sont gommés, l'arrière ne pompe pas, en fait on a l'impression que la route est ultra-lisse donc bcp moins de mauvais ressenti en virage (et même en ligne droite :p).

Voilà l'engin, avec ressort noir et réglage d'assiette Very Happy

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Juste pour corriger cette phrase, tu voulais surement dire linéaire car sur piste c'est impératif Wink
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Message par EMC Suspensions le Mar 22 Sep 2015 - 12:04

+1 avec Fred Wink
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Message par kakoo le Mar 22 Sep 2015 - 12:40

Désolé, j'me suis emmêlé les pinceaux Very Happy Very Happy

Pour récapituler, lui met du linéaire partout pour des motos routières à tendance sportive et piste.

Savez-vous comment sont les ressorts de fourche d'origine de la Tracer ?
S'il sont déjà linéaires je les laisse, mais je fais changer l'huile car là c'est trop souple.
S'ils sont progressifs je les change car l'huile ne suffira pas.
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Message par Trace(r) la route le Mar 22 Sep 2015 - 14:01

Pour les ressorts de fourche, tout est là :
http://www.mt09.net/t5608-ressorts-fourche-tracer

(Sinon, je comprends ton ressenti : Après avoir changé l'amorto, un SS2 pour moi, la mollesse de la fourche au freinage fait vraiment tâche. Mon meilleur réglage est : précontrainte avec 3 traits visibles. Moins précontraint, ça talonne trop, plus précontraint, on perd en maniabilité et en confort. Reste la solution du kit andreani)

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Message par kakoo le Mar 22 Sep 2015 - 14:59

Trace(r) la route a écrit:(Sinon, je comprends ton ressenti : Après avoir changé l'amorto, un SS2 pour moi, la mollesse de la fourche au freinage fait vraiment tâche. Mon meilleur réglage est : précontrainte avec 3 traits visibles. Moins précontraint, ça talonne trop, plus précontraint, on perd en maniabilité et en confort. Reste la solution du kit andreani)
Yes, c'est tout à fait ça Wink
Je ne sais pas si j'aurai vraiment l'utilité d'un kit andreani avec double réglage hydraulique. Rien que le prix fait réfléchir (sans compter les heures de MO pour modifier les tubes d'origine) et on arrive là sur du matos assez pointu.
Déjà une huile avec plus haute viscosité et éventuellement un ressort plus dur feront surement un super boulot pour raidir cet avant Smile
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Message par M'mo le Mar 22 Sep 2015 - 15:38

Le problème avec la fourche c'est que les ressorts sont trop mous...
J'ai le même amortisseur que toi et j'ai fait changer les ressorts de fourche en même temps par des ressorts tarés à 850gr : le résultat est TOP!
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Message par kakoo le Mar 22 Sep 2015 - 15:47

M'mo a écrit:Le problème avec la fourche c'est que les ressorts sont trop mous...
J'ai le même amortisseur que toi et j'ai fait changer les ressorts de fourche en même temps par des ressorts tarés à 850gr : le résultat est TOP!
Cool ! Smile
Quels ressorts et huile as-tu pris ?
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Message par M'mo le Mar 22 Sep 2015 - 16:23

J'ai tout fait faire chez LRD à Alfortville dans le 94 : http://www.mt09.net/t5403-preparation-partie-cycle-chez-lrd-ressorts-et-huile-de-fourche-amortisseur-m-shock-1

Mais il me semble que depuis, Ul'Team Bike propose une offre équivalente Wink
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Message par kakoo le Mar 22 Sep 2015 - 16:40

Merci !

Pour en revenir à l'amortisseur Shock Factory, son défaut (qu'on retrouve sur d'autres marques...) c'est que les bagues permettant de régler la précharge sont vraiment inaccessibles.
Tout est taré selon vos souhaits et votre corpulence, donc en solo ça ne pose pas de problème.
Par contre si vous avez l'habitude d'alterner duo/solo il est intéressant de prendre la correction d'assiette en option, car ce réglage est à l'opposé (coté roue) et permet de relever facilement l'arrière de la moto Wink
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Message par M'mo le Mar 22 Sep 2015 - 18:56

Possible de régler la pré-contrainte en tournant directement le ressort à la main en ayant desserré au préalable les écrous/bagues de blocage Wink
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Message par tony38 le Lun 22 Fév 2016 - 17:31

Bonjour
Pour ceux qui voudraient passer voir Mike
Il a  déménagé.
La nouvelle adresse est

225 rue newton
38510 morestel

Dans la ZI pas loing de Gifi
Le numéro de tel doit rester le même.

Il vous demande de bien apeler avant de passer,
Car il n'est pas toujours sur place.....
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Message par el jb le Mar 29 Mar 2016 - 22:12

bonjour, ca y est , c'est fait, amortisseur shock factory commandé. J'en avais assez de cette tringlerie qui pompait et qui depuis peu se mettait meme à rouiller. 16000 km que je "supporte " le gros point noir (a mon avis) de la tracer. Petite question technique, meme deux : avez vous changer les écrous stoppeurs lors du montage et avez vous utilisé une cle dynamométrique pour le serrage ?
Petit retour bien sur lors du montage.

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Message par Ul'Team Bike #121 le Mar 29 Mar 2016 - 23:47

Tu peux ré-utiliser les écrous/freins, par contre, pour serrer au couple, c'est quand même recommandé oui.
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Message par el jb le Jeu 31 Mar 2016 - 22:28

Un amortisseur Skock Factory sur la Tazmobile - Page 2 3495237014 Merci.

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Message par el jb le Mer 6 Avr 2016 - 22:21

Amortisseur reçu de façon ultra rapide, avant même le règlement !!! Question montage, il m'a fallu presque deux heures, je n'avais pas intégré le fait qu'il faille une planche assez longue pour soulever et pousser le bras oscillant. Donc je n'arrivais pas a bien positionner l'ancien amortisseur pour pouvoir dégager la fixation de celui ci près de la roue. Bon , maintenant il ne reste plus qu' a tester ce nouveau joujou.

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Message par down9712 le Lun 19 Nov 2018 - 23:10

Bonjour

Je souhaite trouver une solution pour ne plus ressentir les irrégularités de la route (plaque d'égout, dénivelé, petite bosse) et le fait d'être secouer sur dos d'âne nombreux sur mon trajet pro, et d'avoir l'impression que la partie suspension renvois le choc dans mon corps.

Un changement amortisseur simple ou avec ressort de fourche.

J'ai souvent eu des trails xt yamaha ou supermotard dorsoduro aprilia, ktm smc
que me conseillez vous pour me rapprocher de ce comportement de moto ?

Sachant que je compte mettre biellettes de 3 cm.
Entre hyperpro et Shock Factory j'hésite pour arriver au résultat souhaité car les suspension linéaire d'origine n'arrive pas à faire le travail malgres moulte réglage changé progressivement.

Merci pour vos retour vu que avez des suspension modifiées pour certains et l'amortisseur

down9712
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