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Message par Meuhlanie le Lun 6 Avr 2015 - 10:27

j'ai eu ce souci là sur mon MT (pas tracer, mais MT quand même). J'ai changé les suspensions pour un kit hyperpro, toujours pareil. J'ai testé tous les réglages possibles et imaginables, pareil. J'ai réaligné ma chaine (1mm de différence ne pouvait pas jouer, mais j'ai refait), rééquilibré mes roues, vérifié les pressions de pneus tous les jours etc rien à faire
Hier un pote mécano est venu, il a essayé la moto. Il la pose dans le garage, enlève le guidon, resserre la colonne de direction et me dit d'aller essayer.
C 'était le jour et la nuit! elle louvoie encore un peu à plus de 180 mais incomparable par rapport à avant ou même en sortie de courbe c'était festival...
Ca peut venir d'un truc tout con, resserrez bien vos colonnes avant d'investir dans du matos (peut être pas nécessaire sur la Tracer, je n'en sais rien)


Dernière édition par Meuhlanie le Lun 6 Avr 2015 - 11:49, édité 1 fois
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Message par Lucky3 le Lun 6 Avr 2015 - 10:33

Le serrage de la colonne de direction se fait à l'aide d'une clef dynamométrique à un couple donné! Faire du resserrage "au pif" juste pour pallier à un problème qui ne vient pas de là peut engendrer plus de problèmes que de solutions!

Si tu veux te suicider, fais-le, mais ne donne pas le mode d'emploi sur Internet!  Wink

Roulement trop serrés = risque de casse ou de coincement du roulement avec perte de contrôle de la moto, je ne vous fais pas de dessin!

Après recherche sur le manuel atelier du Tracer: serrage de l'écrou inférieur à 52Nm puis desserrage et resserrage à 18Nm! Pas plus!


Dernière édition par Lucky3 le Lun 6 Avr 2015 - 10:40, édité 1 fois
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Message par Meuhlanie le Lun 6 Avr 2015 - 10:38

de ce qu'il m'a expliqué la colonne peut se desserrer un peu à force de travailler c'est un serrage qu'ils font normalement lors de la révision des 1000 km. C'est un mécano moto il ne fait pas n'importe quoi Wink
C'est d'ailleurs justement parce que je ne savais pas jusqu'où serrer que je n'y avais pas touché (pour info, il tournait sans forcer le moins du monde sur plus d'un demi tour... preuve que ça manquait cruellement de serrage)
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Message par Lucky3 le Lun 6 Avr 2015 - 10:43

Peut-être que ta moto si elle a des bornes a besoin d'un serrage!

Là, on parle de Tracers qui sont neuves, pas de jeu aux roulements!

Maintenant, vas voir ton concessionnaire pour faire un resserrage correct de ta colonne de direction, avant d'endommager tes roulements! Wink
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Message par JULIEN75005 le Lun 6 Avr 2015 - 11:08

il ne faut jamais, au grand jamais, jouer avec les couples de serrage. A part si suicidaire, ou si budget illimité pour le remplacement de pièces..

Un clé dynamo ça coute plus très cher de nos jours (50 à 60 eur)


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Message par Lucky3 le Lun 6 Avr 2015 - 11:32

JULIEN75005 a écrit:il ne faut jamais, au grand jamais, jouer avec les couples de serrage. A part si suicidaire, ou si budget illimité pour le remplacement de pièces..

Un clé dynamo ça coute plus très cher de nos jours (50 à 60 eur)


Merci! Je commençais à croire que j'étais le seul à être convaincu que ça craignait! Rolling Eyes
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Message par Tracer 95 le Lun 6 Avr 2015 - 11:45

oui on peux bidouiller sur des serrages secondaires mais la colonne surement pas ! serrage au couple préco sans hésitationns ...
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Message par freineurfou le Lun 6 Avr 2015 - 19:42

oui tout du moins il faut toujours laisser un jeu dit de fonctionement .. cle dynamo ou pas il ne faut pas de point dur lorsque la colone bouge de droite a gauche , montage a blanc sans les tubes de fourches bien sur!!
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Message par letracer le Mar 7 Avr 2015 - 20:45

Je n'ai rien ressenti pas de guidonnage a 120 kms moto charger et à deux dessus elle ne bronche pas:D même en faisant une pointe a 160 sur route bosseler. Pour info je fait 90 kg je pense que le poid joue Wink
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Message par jeemes le Ven 10 Avr 2015 - 20:43

Salut à tous,

j'ai également ressenti ce "flottement" surtout à allure élevée en ligne droite, j'ai suivi les conseils avisés de Lucky3, le phénomène à disparu et la moto trace droit nickel,... donc, diminution de la pression sur le guidon, (reflexe instinctif je pense puisque augmentation de la vitesse) et on serre les cuisses et les abdos, çà coute rien d'essayez avant de faire des modifs sur la moto et faites nous remonter vos impressions... guidonnage ... - Page 3 3495237014
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Message par Lucky3 le Ven 10 Avr 2015 - 20:49

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Message par maxya le Ven 10 Avr 2015 - 22:08

jeemes a écrit:Salut à tous,

j'ai également ressenti ce "flottement" surtout à allure élevée en ligne droite, j'ai suivi les conseils avisés de Lucky3, le phénomène à disparu et la moto trace droit nickel,... donc, diminution de la pression sur le guidon, (reflexe instinctif je pense puisque augmentation de la vitesse) et on serre les cuisses et les abdos, çà coute rien d'essayez avant de faire des modifs sur la moto et faites nous remonter vos impressions... guidonnage ... - Page 3 3495237014  

C'est ce qu'on apprend en stage de pilotage en tout cas ....
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Message par Davoo le Sam 11 Avr 2015 - 9:31

Bonjour à tous,
je viens apporter ma petite pierre à l'édifice !
Pour ma part je pense qu'il faut vraiment faire la différence niveau suspate entre un TRACER et une MT09 classique. Je n'ai que peu roulé en MT09, mais mon collègue (moniteur moto) a déjà passé les 20000km sur la sienne, et le type est un maniaque (tant sur la route que pour les réglages), conclusion sur sa MT09 "classique" il a remplacé l'amorto et les ressorts de fourche : et il se régale !
Il a prit ma TRACER en main et il se range à mon avis: à 'inverse de la classique, tout est trop dur d'origine sur la TRACER ! Pour ma part j'avais des problèmes de feeling (surtout du train avant) avec mon tracer qui sent le neuf, peu de course morte, des petits guidonnages au moindre cahos, un avant qui en somme ne travaille pas assez ... à noter aussi : je suis un espèce de grand cintre de 1m80 qui ne passe pas les 70kg guidonnage ... - Page 3 3826315220
Résultat pour ma part (et mes 70kg): j'ai tout assoupli un brin, et bein ça va beaucoup mieux !
Les suspates vont elles aussi se roder avec le temps, mais en attendant j'ai vraiment gagné en confort; en ressenti et en efficacité ... après je n'ai pas la science infuse, je livre juste mes impressions Smile
Pour le reste je rejoins Lucky, ce genre de machine (la Tracer toujours) s'emmène sans contrainte sur le guidon, à trop s'y accrocher on accentue les phénomènes génants comme le guidonnage !
En roulage cool, je me tiens bien droit, les pattes avant tout juste posées sur la barre.
Dès que le rythme s'accélère, je me "penche" légèrement pour prendre appui sur le vent relatif, serre un peu les cuisses, et les pattes arrières reculées sur les reposes pieds (meilleur appui) et Banzai tout roule plutôt bien sur cette machine ! je ne pense pas qu'il sera nécessaire de changer quoi que ce soit !
Je n'ai pas encore une grosse expérience du TRACER, mais je frole les 40000km en SMT, et c'était la même chose ....
Bonne journée à tous, de mon côté j'i une couche à changer et un rodage à terminer ;-)

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Message par maxya le Sam 11 Avr 2015 - 9:35

Interessant, quels réglages as tu fait sur la détente arrière et avant ? merci
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Message par Davoo le Sam 11 Avr 2015 - 10:03

maxya a écrit:Interessant, quels réglages as tu fait sur la détente arrière et avant ? merci

Alors, pour la contrainte avant :
je suis remonté de 16mm à 18 mm (assouplis) ce qui revient à laisser apparaitre un cran de plus de graduation.
pour la détente à l'avant :
Je suis passé de 7 clics (standard) à 9 clics.

Pour la contrainte arrière :
Du cran 4 d'origine je suis juste passé à 3.
pour la détente je suis resté en standard, soit un tour et demi.

Voilà,
Encore une fois tout est question de feeling, mais j'ai vraiment apprécié la différence ! guidonnage ... - Page 3 67213253
Tu me diras !

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Message par Tracer 95 le Sam 11 Avr 2015 - 10:15

J'ai fait un essai sans mon top case de 47 lt ... bin c'est nettement mieux plus de louvoiement
intempestifs ... seul un peux de gigotage sur route un peux déformé et pas avant 170/180 ...
donc comme prescrit sur la notice du top case vitesse maxi 130 ...
Mais franchement c'est ma 14 iem becane et pas ma premiere yam mais aucunes avant ne m'avait posé ce problème et des machines pour certaines plus mechantes ...(fz1 full,speed 1050 full )))
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Message par KraV' le Sam 11 Avr 2015 - 10:43

TRACER95 as tu la bulle d'origine ?
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Message par Tracer 95 le Sam 11 Avr 2015 - 11:24

non j'ai la grande bulle ... je pense qu'elle aussi doit participer a ce deséquilibre mais je peux pas m'en passer la petite bulle ne sert a rien du tout ... guidonnage ... - Page 3 67213253

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Message par Bozerman le Sam 11 Avr 2015 - 11:27

Tracer 95 a écrit:non j'ai la grande bulle ... je pense qu'elle aussi doit participer a ce deséquilibre mais je peux pas m'en passer la petite bulle ne sert a rien du tout ... guidonnage ... - Page 3 67213253

Et ben pose un amorto de direction l'ami.
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Message par Tracer 95 le Sam 11 Avr 2015 - 11:31

oui j'y ai pensé a l'amorto de direction ... mais vraiment trop cher ... je vais m'adapter ... guidonnage ... - Page 3 2049886815

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Message par Bozerman le Sam 11 Avr 2015 - 11:32

C'est cher oui mais tu peux faire un paiement en 3 fois , c'est un gros plus , enfin je comprends chacun fait comme il peut Smile guidonnage ... - Page 3 3393467514
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Message par Spitfire87 le Sam 11 Avr 2015 - 22:12

Davoo a écrit:
maxya a écrit:Interessant, quels réglages as tu fait sur la détente arrière et avant ? merci

Alors, pour la contrainte avant :
je suis remonté de 16mm à 18 mm (assouplis) ce qui revient à laisser apparaitre un cran de plus de graduation.
pour la détente à l'avant :
Je suis passé de 7 clics (standard) à 9 clics.

Pour la contrainte arrière :
Du cran 4 d'origine je suis juste passé à 3.
pour la détente je suis resté en standard, soit un tour et demi.

Voilà,
Encore une fois tout est question de feeling, mais j'ai vraiment apprécié la différence !  guidonnage ... - Page 3 67213253
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J avais mis un peu plus de détente a l avant. Je vais essayer de mettre moins de précontrainte, histoire de voir si j ai moins de vibrations dans les mains sur mauvaise route.
Pour l arriere, je laisse en standard vu que je roule pas mal en duo, je ne veux pas changer tous les deux jours.


Dernière édition par Spitfire87 le Lun 13 Avr 2015 - 8:06, édité 1 fois
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Message par goss63 le Dim 12 Avr 2015 - 12:54

LE plus simple avant de partir dans toute les directions dans les reglages il faudrait deja voir
les courses de l amortisseur et de la fourche !!.
mettre un rilsant sur la tige de l amortisseur arriere ,le positionner en debut de course , et pareil sur le tube de la fourche avant !!! et roulez !!!!

apres mesurez la distance obtenue!!

a l arriere le top serait environ 5MM avant de talonner!
a l avant environ 15 MM ou 10 MM
ET ENSUITE apres les mesures on se pose les bonne questions !!!
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Message par Spitfire87 le Ven 17 Avr 2015 - 19:29

Je reviens sur le sujet car j ai remarqué qu en lâchant le guidon vers 100 km/ h, j ai un mouvement assez marqué de mouvement de guidon. En fait je l ai des que ca dépasse 60 km/h et quelque soit le revêtement. Mouvement d avant en arriere du guidon sur 10 cm mais pas un guidonnage en butée.
Ce qui fait qu en tenant le guidon, cuisses serrées et grosse accélération ( fond de deux sur une rentrée d autorout, j ai des vibrations importantes dans le guidon), bilan: des fourmis dans les mains a cause des vibrations.. Je vais le signaler lors du changement de sélecteur au concess mais je veux pas me faire embrumer par un: c est normal.
J ai jamais eu ca meme sur des roadsters ou des sportives ou je cruisais à 160 à l époque.
La le 160 je le tiendrai pas sur 10 bornes je pense, trop peu rassurant.
Alors effet de vent sur les pares mains?
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Message par miaff13 le Ven 17 Avr 2015 - 19:40

bonjour nouveau sur le forum et nouveau propriétaire d un tracer je signale que j ai aussi se problème de guidon nage assez important surtout sur autoroute a vitesse hors la lois mais raisonnable pour nous motard. du au flux des véhicules me précédent même a plus de 100 m phénomène qui dis paré totalement des que le champs de vision devient libre de véhicules.j ai signalé le problème a mon concessionnaire qui ma dit qu ils sent été rendu compte lors des essais des 1 ère motos .cela vient des protèges mains il ma parlé de faire des essais sur le réglage des amortisseurs. j ai aussi un autre souci assez important sur les poignets chauffantes que j ai fait mettre en option .elle ont 3 réglages de puissance de chauffe 1 ras 2 la poignet de gaz durci sensation bizarre et en 3 position la sensation ou réalité la poignet durci et ne revient pas bien pfffff mauvais délire a revoir avec mon concessionnaire lors de la révision des 1000 klm voila sinon super moto et moteur sympa ps je mesure 1.83 pour 96 kg.merci a qui me lis.

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Message par Spitfire87 le Ven 17 Avr 2015 - 19:56

Merci de ton retour sur les pare mains. Faudra que j essaie de les démonter pour voir la différence. Et effectivement' on souffre lorsqu on est dans le flux des bagnoles sur autoroute, ça incite à ouvrir pour les doubler.
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Message par Tracer 95 le Sam 18 Avr 2015 - 7:08

et oui c'est un saucisson lol ... guidonnage ... - Page 3 2049886815

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Message par maxya le Sam 18 Avr 2015 - 8:02

sans un amortisseur de direction , quelle est la version qui est la plus sensible à ce phénomène ? la MT09 ou la Tracer ?
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Message par Eric60 le Sam 18 Avr 2015 - 8:20

On a pas les mêmes motos, où alors arrêtez de vous accrocher au guidon, il ne vas pas se sauver,pour moi çà louvoie légèrement, aussi bien la 09 que la tracer,puisque j'ai eu les deux.
A+

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Message par Spitfire87 le Sam 18 Avr 2015 - 8:50

Je m accroche pas a mon guidon, et si mon guidon oscille a 60 70 sur route propre en revêtement lorsque j ai besoin de réajuster mes gants et que je le lâche forcément je m y accroche pas Mad . Je me pose donc la question de l équilibrage. C est la première fois que j ai ca.
Apres le top case influe surement à plus haute vitesse. Mais meme sans top case, l effet est la.
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