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Cartouche supplémentaire fourche

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Message par hqrd le Sam 16 Avr 2016 - 13:02

les Mt classique c'est différent , ressort trop mou


minimum un kit ressort + huile

sinon kit ressort + huile avec cartouche réglable a gauche

si tu as de la tune et tu veux pas t'emmerder un kit andreani direct


comme j'ai marqué plus haut , j'ai commencé avec kit ressort + huile , c'est mieux mais manque de réglage pour ma conduite (grosse balade et arsouille principalement et route pas très bon état) donc je vais rajouter la cartouche réglable et mettre une huile un peu moins épaisse pour les routes défoncé , j'aurai peut être du partir direct sur un kit andreani mais y'a qu'en essayant qu'on sait Laughing

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Message par ph1prevot le Sam 16 Avr 2016 - 19:50

hqrd a écrit:... y'a qu'en essayant qu'on sait Laughing

+1

C'est particulièrement vrai pour ce qui concerne les suspensions, tant les solutions sont nombreuses et nos attentes et nos ressentis différents.

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Message par Giorgio676 le Dim 17 Avr 2016 - 8:56

Salut, je vais prendre une 2eme cartouche pour pouvoir ralentir un peu plus la détente que je trouve encore trop rapide actuellement.

J'ai des ressorts Hyperpro progressifs avec de la 15W

Je pense qu'avec de la 10W cela devrait suffire avec une cartouche supplémentaire non?

Vous avez mis quoi comme huile?

Avec de la 5 j'ai peur d'avoir encore trop de détente

merki
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Message par ph1prevot le Dim 17 Avr 2016 - 10:08

Avec ma 2ème cartouche réglable, j'ai mis ma même huile que l'origine (KYB01M).
Ne pas oublier qu'avec cette 2ème cartouche, tu doubles l'amortissement en détente (et d'ailleurs en compression comme tu pourras le constater).
Avec ce montage, la plage de réglage disponible est beaucoup plus large, et je pense que le montage d'une huile plus épaisse se fera au détriment de ces possibilités de réglage, et au prix d'une plus grande sensibilité à la température, ce qui n'est pas favorable à une stabilité des réglages.

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Message par hqrd le Dim 17 Avr 2016 - 12:34

Giorgio676 a écrit:Salut, je vais prendre une 2eme cartouche pour pouvoir ralentir un peu plus la détente que je trouve encore trop rapide actuellement.

J'ai des ressorts Hyperpro progressifs avec de la 15W

Je pense qu'avec de la 10W cela devrait suffire avec une cartouche supplémentaire non?

Vous avez mis quoi comme huile?

Avec de la 5 j'ai peur d'avoir encore trop de détente

merki

je me pose exactement la même question , j'étais parti pour de la 10w .... mais j'ai pas encore décidé


sinon de la 7.5w ...

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Message par Ph'il le Dim 17 Avr 2016 - 13:47

hqrd a écrit:
Giorgio676 a écrit:Salut, je vais prendre une 2eme cartouche pour pouvoir ralentir un peu plus la détente que je trouve encore trop rapide actuellement.

J'ai des ressorts Hyperpro progressifs avec de la 15W

Je pense qu'avec de la 10W cela devrait suffire avec une cartouche supplémentaire non?

Vous avez mis quoi comme huile?

Avec de la 5 j'ai peur d'avoir encore trop de détente

merki

je me pose exactement la même question , j'étais parti pour de la 10w .... mais j'ai pas encore décidé


sinon de la 7.5w ...

perso j'ai aussi mis une deuxième cartouche droite avec réglage de détente sur ma tracer , et jai mis de la Motorex 5w et je trouve que ça va plutôt bien ..  Wink ...je trouve le réglage beaucoup plus sensible au crant près que d'origine de ce fait le réglage est plus précis ... Very Happy
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Message par frank31 le Dim 17 Avr 2016 - 14:21

Perso de la 5w aussi
Mais j ai aussi modifier l empilement de clapet
Et ca va plutot bien.......

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Message par Giorgio676 le Dim 17 Avr 2016 - 20:56

Merci

On verra pour de la 10 ou 7.5 je vais quand même demander au grand gourou Fred

L'amortissement me convient parfaitement c'est au niveau détente au freinage que ça ne va pas comme je veux
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Message par dirimant le Lun 18 Avr 2016 - 10:06

ph1prevot a écrit:Avec ma 2ème cartouche réglable, j'ai mis ma même huile que l'origine (KYB01M).
Ne pas oublier qu'avec cette 2ème cartouche, tu doubles l'amortissement en détente (et d'ailleurs en compression comme tu pourras le constater).
Avec ce montage, la plage de réglage disponible est beaucoup plus large, et je pense que le montage d'une huile plus épaisse se fera au détriment de ces possibilités de réglage, et au prix d'une plus grande sensibilité à la température, ce qui n'est pas favorable à une stabilité des réglages.

@+

Le conseil que tu donnes est exactement celui d'EMC, lorsque je les ai interrogés sur le sujet : ils conseillent de rester en huile d'origine lorsque l'on achète une seconde cartouche droite à installer en gauche et déconseillent formellement une huile plus visqueuse.

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Message par Giorgio676 le Mar 19 Avr 2016 - 18:53

Je vais faire le têtu et essayer de la 7.5W on verra ce que ça donne...
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Message par hqrd le Mar 19 Avr 2016 - 22:12

Giorgio676 a écrit:Je vais faire le têtu et essayer de la 7.5W on verra ce que ça donne...

tu essayes quand ? comme ça je saurai Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 1109529184

hqrd
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Message par jivoitoubo le Mar 19 Avr 2016 - 23:57

Si cela interresse quelqu'un, je vends la cartouche (TRACER 2016) qui va bien totalement neuve, jamais roulée, puisque démontée ce jour par les ateliers EMC pour remplacement par kit ANDREANI. Prix de vente 150 € + port (moins de 10 €).
Je la passerais en annonce début mai puisque je part en Corse avec le TRACER tout neuf immatriculé ce jour Very Happy

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Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 21 Avr 2016 - 18:16

Giorgio676 a écrit:Je vais faire le têtu et essayer de la 7.5W on verra ce que ça donne...

5 ou 7.5 gros maxi.
Comme le précise Phil, le frein hydraulique va être doublé ce qui n'est pas rien.
Après, le truc c'est que selon les marques, le CST peut différer et c'est cette unité de viscosité qui est plus à prendre en compte.
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Message par Giorgio676 le Jeu 21 Avr 2016 - 19:22

hqrd a écrit:
Giorgio676 a écrit:Je vais faire le têtu et essayer de la 7.5W on verra ce que ça donne...

tu essayes quand ? comme ça je saurai Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 1109529184

Dès que je reçois et monte la nouvelle cartouche

Ul'Team Bike #121 a écrit:
Giorgio676 a écrit:Je vais faire le têtu et essayer de la 7.5W on verra ce que ça donne...

5 ou 7.5 gros maxi.
Comme le précise Phil, le frein hydraulique va être doublé ce qui n'est pas rien.
Après, le truc c'est que selon les marques, le CST peut différer et c'est cette unité de viscosité qui est plus à prendre en compte.

C'est  quoi le CST?

après 1/2 heure à parcourir la toile je suis moins bête question huile de fourche mais c'est loin d'être simple !

Fred tu me conseillerais quelle huile et quelle CST?

De la Ohlins 1309.01 en 19Cst?  c'est ce qu'ils préconisent pour des fourches d'origine à cartouche... soit je pense l'équivalent d'une 5W non?

Mais...

Sachant qu'avec la fourche d'origine + ressorts HYPERPRO j'avais mis de la 15W Hyperpro , au niveau amortissement ça me convenait parfaitement, en revanche la détente même à fond était encore bien trop rapide !

Est ce que d'après toi avec la Ohlins 1309.01 (sur le papier équivalente à de la 5W d'origine) + ressorts HYPERPRO + deuxième cartouche Yamaha j'aurais un retour de détente moins rapide et une dureté de fourche équivalente à ce que j'ai actuellement???

Ou bien je tente une huile plus épaisse de chez Ohlins au risque d'avoir un bout de bois???
Mais laquelle dans ce cas?

Les routes et cols défoncées de ma région sont mon royaume, la piste c'est 5 fois par an grand max



Pas facile la vie d'un Giorgio ^^

@+


Dernière édition par Giorgio676 le Jeu 21 Avr 2016 - 20:01, édité 2 fois
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Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 21 Avr 2016 - 19:50

Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 533121previewtableaucomparaisondeshuiles1

CST est la véritable mesure de viscosité qui nous intéresse.
En y regardant bien, on voit qu'il y a de réelles différences de viscosité (CST) entre les huiles de même appellation.
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Message par Giorgio676 le Jeu 21 Avr 2016 - 19:57

Ul'Team Bike #121 a écrit:Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 533121previewtableaucomparaisondeshuiles1

CST est la véritable mesure de viscosité qui nous intéresse.
En y regardant bien, on voit qu'il y a de réelles différences de viscosité (CST) entre les huiles de même appellation.

Merci, j'étais en train d'éditer mon message pendant que tu m'as répondu
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Message par Giorgio676 le Jeu 21 Avr 2016 - 20:04

Purééé dans le Tmax j'ai mis de la 20W !!! Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 4249157883
+ des ressorts

Je viens de trouver un autre tableau comparatif intéressant:

http://jdauteuil.blogspot.fr/2012/09/voici-une-table-de-comparaison-des.html

De la 5W KYB01 Yamaha correspond à un Cst de 15.6 donc de la Ohlins 1309 est déjà bien moins fluide avec ces 19 de Cst !

Vais surement partir là dessus
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Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 21 Avr 2016 - 21:17

Voilà, tu commences à bien saisir le truc Wink
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Message par cajun34 le Mer 27 Avr 2016 - 14:32

montage ce matin d'une cartouche droite dans le tube gauche par Fred le "sorcier" d'Ul' Team bike
sur ma Mt09 équipée déjà de la street box Hyperpro depuis une 10 000 km en gros,avec Motorex 10,et joints spy(ça mange pas de pain...)

et bien OUTCH !!!
quelle rigueur supplémentaire dans le train avant,et dans la tenue générale de la moto...
63 km de routes tortueuses à souhait à l'aller puis au retour

résultat:
YAPASPHOTO !
ne pas hésiter,cela donne un vrai plus indéniable,la sensation lors des appuis est beaucoup plus franche,
j'avoue ne toujours pas comprendre la politique commerciale de Yam qui ne sort pas non plus en 2016 une version R avec des suspattes de qualité d'origine...
apres tout ,tant mieux pour Fred et les autres revendeurs qui n'ont pas fini de fournir de quoi rendre REALISTE le comportement de notre MT09

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Message par Ul'Team Bike #121 le Jeu 28 Avr 2016 - 20:11

Juste pour une petite précision, j'ai préféré mettre de la 7.5 (au lieu de la 10) pour rester un poil plus cohérent avec l'ensemble.
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Message par Romingo le Jeu 28 Avr 2016 - 23:05

La motorex a un cst super élevé en 7.5w heureusement que j'ai mis la 7.5w et non la 10w en motorex avec ma cartouche droite préparé.
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Message par cajun34 le Ven 29 Avr 2016 - 9:03

Ul'Team Bike #121 a écrit:Juste pour une petite précision, j'ai préféré mettre de la 7.5 (au lieu de la 10) pour rester un poil plus cohérent avec l'ensemble.

et bien le choix semble des plus judicieux mr le sorcier des suspattes et merci encore pour le résultat Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 3495237014

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Message par Giorgio676 le Dim 1 Mai 2016 - 16:51

Romingo a écrit:La motorex a un cst super élevé en 7.5w heureusement que j'ai mis la 7.5w et non la 10w en motorex avec ma cartouche droite préparé.


Questions à Romingo et cajun:




Au final ça donne quoi sur route?

Tu as des ressorts de fourche de marque?

Pas trop dur avec de la 7.5 Motorex?

La détente ça donne quoi? tu la serres à fond ou tu laisse un peu de mou? si tu la serres à fond ça remonte comment?

J'ai la deuxième cartouche mais faut que je trouve quelqu'un pour me la monter car mon pote mécano chez Yam a un souci

J'ai déjà acheté l'huile Ohlins en 1309 qui est beaucoup plus fluide c'est pour ça que je te demande tout ça...
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Message par cajun34 le Dim 1 Mai 2016 - 18:44

pour moi,ressorts hyperpro issus du kit Street box comme expliqué plus haut.
pour les réglages voir Fred,moi je n'y touche plus apres sa mise au point...

pour moi,l'apport de la 2ème cartouche a apporté en ressenti une amélioration presqu'aussi importante que le passage de l'origine au kit street box ...
cela donne une sensation d'homogenéité de la partie cycle bluffante .
testé et approuvé sur mes parcours habituels et suffisamment connus pour percevoir la nette progression du comprtement .
bon ,au niveau confort un poil de raideur supplémentaire mais tout à fait compensé par la stabilité
apportée par cette cartouche.même les passages sur ralentisseurs semblent mieux "absorbés"par la parie cycle...

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Message par Giorgio676 le Dim 1 Mai 2016 - 22:09

Arf ça ne m'avance pas beaucoup mais merci quand même

Je demanderais au grand gourou Fred Wink
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Message par Romingo le Dim 1 Mai 2016 - 23:24

Giorgio ma cartouche de droite est préparé hydraulique, et à gauche j'ai la gauche d'origine qui sert presque à rien.
J'ai de la 7.5W motorex racing dans les 2 tubes avec ressort ohlins 900grs.

N'ayant pas la même configuration que toi au niveau hydraulique ça va être dur de te donner mon ressenti, il ne sera pas valable pour ta configuration :/

J'ai affiné cette après midi encore, à haute vitesse et sur forte accél je louvoyais un peu, j'ai réglé 1/4 de tours en plus, donc au total -1.25trs depuis VAF de détente et nickel plus de louvoiement à haute vitesse et en accélération. Ça sera a réaffiner une fois l'amorto arrière changé surement. La moto s'assoie fort avec l'amorto d'origine, ça doit pas aider pas l'avant...
Désolé j'ai jamais testé Hydraulique fermé à fond depuis ma cartouche droite prépa.

En tout cas sur les ralentisseurs/raccord/trou/plaque dégouts c'est incroyable la différence comparé à stock ou j'avais la précontrainte serré fort (-1.5traits) et détente fermé -0.25 tours depuis VAF). Maintenant, ça amorti superbement bien! Je ressent à peine le ralentisseur de l'avant, les truc de merde de super marché jaune et noir... ça tape plus du tout.
Et ça reste consistant en arsouille, que ça soit en accélération ou gros freinage.
C'est super. Bon parcontre l'arrière reste à al ramasse... ça pompe sur les compressions et ça tape sur les raccords et route abimés. (précontrainte à l'avant dernier cran et détente -0.5trs depuis VAF)
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Message par Ul'Team Bike #121 le Mer 4 Mai 2016 - 10:04

Giorgio676 a écrit:
Romingo a écrit:La motorex a un cst super élevé en 7.5w heureusement que j'ai mis la 7.5w et non la 10w en motorex avec ma cartouche droite préparé.


Questions à Romingo et cajun:




Au final ça donne quoi sur route?

Tu as des ressorts de fourche de marque?

Pas trop dur avec de la 7.5 Motorex?

La détente ça donne quoi? tu la serres à fond ou tu laisse un peu de mou? si tu la serres à fond ça remonte comment?

J'ai la deuxième cartouche mais faut que je trouve quelqu'un pour me la monter car mon pote mécano chez Yam a un souci

J'ai déjà acheté l'huile Ohlins en 1309 qui est beaucoup plus fluide c'est pour ça que je te demande tout ça...

Sur celle de Cajun, j'ai ouvert la détente de 3/4 de tours (équivalent à 3 clics quand il y en a).
Pour de la grosse attaque sur bon revêtement, on peut encore fermer sans risque.
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Message par Giorgio676 le Mer 4 Mai 2016 - 21:24

Ok merci à vous

Romingo si tu as l'amorto d'origine c'est inconduisible et tu peux mêm aller jusqu'à fermer la détente au marteau burin ^^
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Message par Romingo le Mer 4 Mai 2016 - 22:07

C'est prévu de le changer prochainement, obligatoire même!
C'est quand même bien mieux que d'origine mais ça reste une pompe à vélo, aucune consistance cet amortisseur...

Je sais pas si je peu allez jusqu’à fermer la détente à fond? Ça risque d’être trop tape cul et de faire sautiller l'arrière sur mauvais revêtement.
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Message par dirimant le Jeu 12 Mai 2016 - 9:42

La vache !!!! Ca y est, la cartouche droite achetée d'occasion à un forumeur a été installée dans le fourreau gauche de ma fourche. Put***, quelle différence ! Pour le moment, c'est inconduisible car infiniment trop ferme (je pense que je peux compter le nombre de gravillons sur la route car tout est renvoyé directement dans le guidon).

En fait, lorsque la moto était stock, les deux fourreaux étaient réglés avec 8 mm de précontrainte (soit deux traits qui apparaissent). Quant au fourreau de droite, la détente était réglée à 1,5 tours de détente à partir de "vissé à fond".

Hier, le concess a donc vidangé la fourche et installé une autre cartouche droite dans le fourreau de gauche, et m'a réglé à gauche comme ça l'était à droite. Du coup, l'avant est désormais dur comme de la pierre et plonge à peine, y compris sur un gros freinage. Bon, c'est excessif et la moto est déséquilibrée entre l'avant (trop ferme) et l'arrière et il faut que je prenne mon courage à deux mains pour faire un bon réglage.

Mais les gens qui essaient n'exagèrent pas en disant que ça multiplie par deux l'hydraulique à l'avant : c'est non seulement exact sur un plan factuel, mais c'est c'est aussi très constatable "dans la vraie vie" : avec mon réglage d'avant, la moto plongeait quand même sacrément au freinage, et s'enfonçait lorsque je montais dessus. Le simple ajout d'une cartouche droite à gauche fait que l'avant ne bouge plus du tout. Mon réglage ferme sans être fermé partout est donc passé, dans les faits, de "moyennement ferme" à "dur comme du béton".

Bon, allez, il faut que je me cogne le réglage à présent que c'est devenu réglable ! Cartouche supplémentaire fourche - Page 3 3333716243

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