Forum sur le CP3 de Yamaha : MT-09, Tracer 900, XSR 900 et Niken.
Bienvenu sur le forum de la MT-09 ! Smile

Celui-ci est entièrement consultable sans inscription, chacun étant libre de profiter des infos proposées qu'il souhaite participer ou non.

Néanmoins, nous recommandons l'inscription, pour profiter au mieux de toutes les possibilités du forum, et pour se faire de nouveaux potes motards ! Wink


Alors clique sur "s'enregistrer" pour t'inscrire, et ... ... ... à tout de suite ! :>





autonomie et consommation

Page 6 sur 19 Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par la taupe le Sam 11 Jan 2014 - 19:26

bah je regarde pas du tout le calculateur de conso
de toute façon en achetant le MT je savais très bien que je ne ferai pas de l'endurance avec  Laughing 
Je l'ai passé en full on verra de combien les kilomètres avant la pompe vont dégringoler.
avatar
la taupe
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 782
Date d'inscription : 22/10/2013
Localisation : tarbes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Sam 11 Jan 2014 - 20:35

la taupe a écrit:bah je regarde pas du tout le calculateur de conso
de toute façon en achetant le MT je savais très bien que je ne ferai pas de l'endurance avec  Laughing 
Je l'ai passé en full on verra de combien les kilomètres avant la pompe vont dégringoler.

Salut" la taupe".
J'aimerai savoir en full ce que ça donne!!
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par dabaz18 le Dim 12 Jan 2014 - 9:06

JMdB a écrit:
dabaz18 a écrit:pour moi ça veut rien dire tout ça car chacun a sa notion du je tire dedans...
quand j'avais mon xjr 1300 des gars du forum disais ouuuh 8l en conduite sportive et 10000km avec mon pneu ar
bon ok sauf que moi c'etait 11L et 4500 km le michelin pr3
mdr quoi


Quand je pense que ma plus grosse conso avec mon XJR doit être aux alentours de 8.5l... en ballade avec madame, c'est à dire chargé et tout en cinquième, alors qu'en virée avec les potes, je tourne à 7.5 sur autoroute et dans les virolos en poussant les rapports (pas sexuels) je "tombe" à 6.5...

La magie des carbus!!   

lool j'avais un modele 2000  bounce  donc a carbu
mais il faut dire que je roule avec des potes en sv 1000 mv agusta zx10r r1 k1200 r etc... et des grand malades donc 180 km quand on partait dans les gorges de la sioule en baladedans le 63
mais qu'est ce que c'etait bon

dabaz18
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 110
Date d'inscription : 24/11/2013
Localisation : bourges

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par breizhrider le Dim 12 Jan 2014 - 11:26

pfou!!!! depuis 3 semaines ma mt ne consomme plus car.............cassée Very Happy Very Happy Very Happy Cool 
avatar
breizhrider
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 517
Date d'inscription : 23/10/2013
Localisation : complètement à l'ouest

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par JMdB le Dim 12 Jan 2014 - 11:40

breizhrider a écrit:pfou!!!! depuis 3 semaines ma mt ne consomme plus car.............cassée Very Happy Very Happy Very Happy Cool 

Hein?! Shocked 
avatar
JMdB
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 675
Date d'inscription : 22/12/2013
Localisation : Trumilly

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par breizhrider le Dim 12 Jan 2014 - 12:05

chute fin2013
il y un post
je reroule cet après midi Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool Cool 
avatar
breizhrider
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 517
Date d'inscription : 23/10/2013
Localisation : complètement à l'ouest

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par JMdB le Dim 12 Jan 2014 - 12:25

désolé, je n'ai pas tout lu et heureux pour toi si tu reprends...
avatar
JMdB
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 675
Date d'inscription : 22/12/2013
Localisation : Trumilly

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par picouze le Mer 15 Jan 2014 - 11:46

Faites gaffe à indiquer quel type d'essence vous mettez parce qu'entre du 95 et du 98 ça n'a pas le même pouvoir "d'explosion".

Je me rappelle avoir mit cette pisse d'âne de 95E10 quand c'est sorti (pas fait gaffe et le pompiste n'avait pas encore apposé les nouveaux auto-collants), j'avais fait -20% de distance !

Bref, en toute logique, on consomme plus avec du 95 normal qu'avec du 98 (mais le plein est moins chère).
avatar
picouze
De passage sur le forum
De passage sur le forum

Messages : 80
Date d'inscription : 16/12/2013
Localisation : LEVALLOIS PERRET

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par olivierzx le Mer 15 Jan 2014 - 18:47

Depuis la différence entre le SP95 (5 passé à 7% d'Ethanol toléré) et le E10 (10%) est devenue tellement mince (voir nulle suivant le pétrolier) que ça ne joue plus.

Je me suis amusé à faire l'essai à l'aveugle sur plusieurs semaines (ma femme faisait le plein sans me dire ce qu'elle mettait) avec mon Tmax entre les 3 carburants (95, 98 et E10) chez Shell :
différences négligeables de consommation.
Et pour le comportement moteur : avec un vario impossible de sentir une différence.

Par contre les "bons" carburants (additivés des grands pétroliers) améliorent l'autonomie par rapport à ceux des supermarchés.
avatar
olivierzx
Le forum est ma maison !
Le forum est ma maison !

Messages : 3595
Date d'inscription : 15/10/2013
Localisation : toulon (83-Var)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Mer 15 Jan 2014 - 20:23

olivierzx a écrit:Depuis la différence entre le SP95 (5 passé à 7% d'Ethanol toléré) et le E10 (10%) est devenue tellement mince (voir nulle suivant le pétrolier) que ça ne joue plus.

Je me suis amusé à faire l'essai à l'aveugle sur plusieurs semaines (ma femme faisait le plein sans me dire ce qu'elle mettait) avec mon Tmax entre les 3 carburants (95, 98 et E10) chez Shell :
différences négligeables de consommation.
Et pour le comportement moteur : avec un vario impossible de sentir une différence.

Par contre les "bons" carburants (additivés des grands pétroliers) améliorent l'autonomie par rapport à ceux des supermarchés.


Intéressant ça!!! 

avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par palex le Mer 15 Jan 2014 - 21:37

Un de mes ancien colloc (de l'époque ou j'étais étudiant...), ingénieur dieseliste chez Tatol m'a dit il y a quelques mois a propos du gazoil (il ne se prononce pas sur l'essence car c'est pas son taf) que la différence entre le gazoil supermarché et le gasoil de pétrolier c'était essentielement son pouvoir détergent et donc des moteurs qui s'encrassent moins donc injecteurs, turbos... qui durent plus longtemps.

Sans être ingé dans le domaine et dans le cadre d'une utilisation loisir d'un moteur bien poussé je ne me pose pas de question et je mets du 98 de pétrolier.

Avec 5cts d'écart au litre et une conso a 8l/100 ça fait 4€ pour 1000kms, ridicule!
avatar
palex
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 634
Date d'inscription : 24/10/2013
Localisation : Peymeinade

Voir le profil de l'utilisateur http://tibago.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Mer 15 Jan 2014 - 22:22

palex a écrit:Un de mes ancien colloc (de l'époque ou j'étais étudiant...), ingénieur dieseliste chez Tatol m'a dit il y a quelques mois a propos du gazoil (il ne se prononce pas sur l'essence car c'est pas son taf) que la différence entre le gazoil supermarché et le gasoil de pétrolier c'était essentielement son pouvoir détergent et donc des moteurs qui s'encrassent moins donc injecteurs, turbos... qui durent plus longtemps.

Sans être ingé dans le domaine et dans le cadre d'une utilisation loisir d'un moteur bien poussé je ne me pose pas de question et je mets du 98 de pétrolier.

Avec 5cts d'écart au litre et une conso a 8l/100 ça fait 4€ pour 1000kms, ridicule!


Houais t'as raison ....ç´est mini ....vu le plaisir!!! 
tu roules  au 98 ,moi ,le concessionnaire m'a dit du 95 ,m'a rien dit sur le 98, mais crois tu que je peux passer de l'un à l'autre sans problème ?il me reste 3 l dans le réservoir  ,je peux faire un mélange ?.
J'ai pas osé faire le plein au 98 la dernière fois ,je me suis pensé ,< il va encore bien m'arriver une M.... 
Mais si possible j'hésite pas.
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Thorb le Mer 15 Jan 2014 - 23:50

Salut Twinsscroll,

J'ai lu dans le manuel que l'essence préconisée est de la sans plomb sans autre précision, du coup j'ai demandé à mon concess, il m'a dit qu'il n'y avait pas de préconisation entre de la 95, 98 ou 100..
Et je rajouterai à ce que Palex à écrit, les fonds de cuve de station de grandes surfaces sont engluées de cochonneries... tout ce qui va aller dans les réservoirs de nos MT.... Sad
J'ai fais "banco" alors que je rôde l'engin, dans 10km, je vais pouvoir pousser 1'000 tours de plus Smile, je suis à 490kms, j'ai fais mon 3ème plein, à 340 de la v-power 100... Pas de différence en comportement (normal, rôdage, donc consommation importante).
Je dois être env. à 150 kms et il reste une barre, alors que mon dernier plein, tombé en réserve à 150kms (donc à priori réservoir à remplir jusqu'en haut, et prendre son temps à la pompe si on veut avoir tout le réservoir....)
Vu les températures, pas vraiment l'occasion de rouler plus...
avatar
Thorb
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 184
Date d'inscription : 03/11/2013
Localisation : Suisse

Voir le profil de l'utilisateur http://il y en a Un...

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par JMdB le Jeu 16 Jan 2014 - 20:07

picouze a écrit:Faites gaffe à indiquer quel type d'essence vous mettez parce qu'entre du 95 et du 98 ça n'a pas le même pouvoir "d'explosion".  

Je me rappelle avoir mit cette pisse d'âne de 95E10 quand c'est sorti (pas fait gaffe et le pompiste n'avait pas encore apposé les nouveaux auto-collants), j'avais fait -20% de distance !  

Bref, en toute logique, on consomme plus avec du 95 normal qu'avec du 98 (mais le plein est moins chère).


Perso, depuis 2008 que je note tous mes pleins (autos et motos) je n'ai jamais vu de différence vraiment significative entre le 95, 95E10 et 98...
avatar
JMdB
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 675
Date d'inscription : 22/12/2013
Localisation : Trumilly

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par la taupe le Jeu 16 Jan 2014 - 20:44

ouai
je jongle entre le 98 et le 95. De temps en temps du 98 mais plus régulièrement du 95. Pas trouvé de différences en conso ni comportement moteur
avatar
la taupe
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 782
Date d'inscription : 22/10/2013
Localisation : tarbes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par palex le Jeu 16 Jan 2014 - 21:05

Un très bon article sur le sujet ICI

Les photos des soupapes entre du SP98 Ultimate et du SP 95 normal, c'est juste hallucinant!
avatar
palex
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 634
Date d'inscription : 24/10/2013
Localisation : Peymeinade

Voir le profil de l'utilisateur http://tibago.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Jeu 16 Jan 2014 - 22:13

Thorb a écrit:Salut Twinsscroll,

J'ai lu dans le manuel que l'essence préconisée est de la sans plomb sans autre précision, du coup j'ai demandé à mon concess, il m'a dit qu'il n'y avait pas de préconisation entre de la 95, 98 ou 100..
Et je rajouterai à ce que Palex à écrit, les fonds de cuve de station de grandes surfaces sont engluées de cochonneries... tout ce qui va aller dans les réservoirs de nos MT.... Sad
J'ai fais "banco" alors que je rôde l'engin, dans 10km, je vais pouvoir pousser 1'000 tours de plus Smile, je suis à 490kms, j'ai fais mon 3ème plein, à 340 de la v-power 100... Pas de différence en comportement (normal, rôdage, donc consommation importante).
Je dois être env. à 150 kms et il reste une barre, alors que mon dernier plein, tombé en réserve à 150kms (donc à priori réservoir à remplir jusqu'en haut, et prendre son temps à la pompe si on veut avoir tout le réservoir....)
Vu les températures, pas vraiment l'occasion de rouler plus...

Salut thorb.
J'ai bien lu le manuel aussi.il est vrais que le station grande surface c'est très moyen en qualité ,c'est sûre!!!
Mais je pense qu'il sera préférable de mettre du 98 apparemment il sera mieux pour les soupapes.et je pense mis mettre pour la longévité du moteur , même si il y a pas de différences  ,aux niveau ressenti....., par contre le E-10 Evil or Very Mad  a éviter carrément .
Bonne continuation et bon rodage à toi ,moi c'est ok les milles sont passé  cheers
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Jeu 16 Jan 2014 - 22:15

palex a écrit:Un très bon article sur le sujet ICI

Les photos des soupapes entre du SP98 Ultimate et du SP 95 normal, c'est juste hallucinant!


Merci palex .
Bien l'article....... A savoir!  Lumière est faite..... 
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par elmer33 le Ven 17 Jan 2014 - 9:20

Sympa l'article mais pas très objectif, c'est plutôt de la pub pour BP!!!
avatar
elmer33
De passage sur le forum
De passage sur le forum

Messages : 92
Date d'inscription : 15/01/2014
Localisation : 33160

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Ven 17 Jan 2014 - 9:30

elmer33 a écrit:Sympa l'article mais pas très objectif, c'est plutôt de la pub pour BP!!!

Salut elmer33
Oui , en passant peut être un peu mais je pense qu'il y a une part de vérité ....

Bon week´s!!!
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Charnay78 le Ven 24 Jan 2014 - 15:34

Voilà ce que cela donne pour moi, 30% Ville 30% Ballade Rapide 40% Autoroute (A13 matin et soir pour aller au taf pour ceux qui connaissent) donc autoroute embouteillée. Moins de 6 litres je vois pas comment ......
100% Sans plomb 98
Date          Dépenses     Litres   Compteur     Variation   Prix/L   Consommation    Commentaires       Kilométrage
                                                                                  km                              Partielle                                                 Cumulé

28/11/2013  50,00 €      14,00 L        0 Km           0 Km     3,57 €                            Plein carburant                    0
                                                                                                                   (Concessionnaire)
                                                                                                         
02/12/2013  20,68 €       13,43 L     217 Km        217 Km    1,54 €      6,19 L/100 km    Plein carburant                 217
08/12/2013  17,28 €       11,19 L     380 Km        163 Km    1,54 €      6,87 L/100 km    Plein carburant                 380
14/12/2013  18,17 €       11,80 L     550 Km        170 Km    1,54 €      6,94 L/100 km    Plein carburant                 550
06/01/2014  16,60 €       10,78 L     717 Km        167 Km    1,54 €      6,46 L/100 km    Plein carburant                 717
09/01/2014  21,03 €       12,07 L   1 091 Km       176 Km    1,55 €      6,86 L/100 km    Plein carburant               1 091
17/01/2014  19,52 €       12,59 L   1 283 Km       192 Km    1,55 €      6,56 L/100 km    Plein carburant               1 283
23/01/2014  21,61 €       13,94 L   1 489 Km       206 Km    1,55 €      6,77 L/100 km    Plein carburant               1 489
29/01/2014  19,86 €       12,81 L   1 684 Km       195 Km    1,55 €      6,57 L/100 km     Plein carburant              1 684
03/02/2014  18,09 €       11,67 L   1 857 Km       173 Km    1,55 €      6,75 L/100 km     Plein carburant              1 857
06/02/2014  17,72 €       11,43 L   2 036 Km       179 Km    1,55 €      6,39 L/100 km     Plein carburant              2 036
11/02/2014  18,21 €       11,75 L   2 214 Km       178 Km    1,55 €      6,60 L/100 km     Plein carburant              2 214
15/02/2014  19,64 €       12,78 L   2 405 Km       191 Km    1,54 €      6,69 L/100 km     Plein carburant              2 405


Consommé 173,81 L     Moyenne 6,64 L / 100 km
Passé à la révision samedi 1 février.


Dernière édition par Charnay78 le Lun 17 Fév 2014 - 14:40, édité 3 fois
avatar
Charnay78
Modérateur
Modérateur

Messages : 3369
Date d'inscription : 17/10/2013
Localisation : Alès

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Ven 24 Jan 2014 - 15:59

Ca c'est pointu!!!    c'est clair....je suis arrivé a faire 220 klm avec un plein et moyenne de 5,3 l même mode limace, et rodage fait je suis maintenant plus sur les 6.5que du long parcourt très peu de ville .j'arrsouille maintenant elle demande.....
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Charnay78 le Ven 24 Jan 2014 - 16:06

5,3 jamais arrivé .... et suis pas souvent en arsouille même si bon sur l’autoroute ..... mais on est en hiver. Je vais rajouter un pédalier et faire 30 km en pédalant j'y arriverais peut être au 5,3  Very Happy  Very Happy 
Mais bon la ville dans Paris ça consomme toujours en accélération freinage et je ne tiens pas à avoir des scooters devant surtout les Tmax je les préfère dans mes rétros...

_________________


BOWIE SNIF
avatar
Charnay78
Modérateur
Modérateur

Messages : 3369
Date d'inscription : 17/10/2013
Localisation : Alès

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Ven 24 Jan 2014 - 17:02

En ville ca boit un peu plus!! sure !!même moi le premier surpris je suis même descendu a 5.1 Shocked l.... maintenant,je dois dire, je regarde plus.....je roule..
j'attends ma selle de chez briant.... j'ai hâte!!!
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par trekker90 le Ven 24 Jan 2014 - 18:14

moi sur mes deux dernier plein je suis à 5,2l
avatar
trekker90
Trés gros posteur du forum
Trés gros posteur du forum

Messages : 2050
Date d'inscription : 29/10/2013
Localisation : nord (59)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Ven 24 Jan 2014 - 18:47

trekker90 a écrit:moi sur mes deux dernier plein je suis à 5,2l

salut trekker90
ca ne m'étonne pas..... 
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par breizhrider le Ven 24 Jan 2014 - 18:51

le vrai problème de la mt c'est

qu'elle incite à faire le zouave donc évidemment la conso suit
avatar
breizhrider
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 517
Date d'inscription : 23/10/2013
Localisation : complètement à l'ouest

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Twinsscroll le Ven 24 Jan 2014 - 18:55

Tout est là....et on adore!!
avatar
Twinsscroll
Membre régulier du forum
Membre régulier du forum

Messages : 241
Date d'inscription : 15/11/2013
Localisation : Franche comte

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par la taupe le Ven 24 Jan 2014 - 19:13

J'avoue. Des qu'on commence à faire le neuneu ça descend grand V
avatar
la taupe
Posteur fréquent du forum
Posteur fréquent du forum

Messages : 782
Date d'inscription : 22/10/2013
Localisation : tarbes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par favereau le Dim 26 Jan 2014 - 12:29

12 L70 pour 215 kms avec un parcours 1/2 ville et 1/2 route avec pres de km au compteur.
avatar
favereau
Bon posteur sur le forum
Bon posteur sur le forum

Messages : 407
Date d'inscription : 08/10/2013
Localisation : noisiel

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: autonomie et consommation

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 6 sur 19 Précédent  1 ... 5, 6, 7 ... 12 ... 19  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum