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Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km

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Message par creutzy le Dim 23 Sep 2018 - 11:57

Voilà le résultat.
En résumé, toutes les soupapes d'échappements étaient hors côte (pas assez de jeu, mais rien de dramatique non plus, écart le plus important - 6 centièmes)
Toutes les soupapes d'admissions étaient dans la tolérance, mais proche du mini.
J'ai donc décidé de redonner un peu de marge à tout ça en me positionnant vers le jeu le plus important vu qu'en générale, le jeu diminue au fil du temps et des km.
Environ 6-8 heures de boulot avec un copain, et environ 80 € de pastilles + petits joints.

       Echappement Cyl 1.1 Cyl 1.2     Cyl 2.1    Cyl 2.2     Cyl 3.1    Cyl 3.2
Jeu Mesuré        0,20        0,26         0,21        0,26        0,20        0,23
Ecart               -0,06        0,00        -0,05        0,00       -0,06       -0,03
Pastille actuelle   182        181         185          182        185          182
Nouvelle pastille 175        178         177           180        175        175
Jeu attendu       0,27        0,29         0,29        0,28        0,30       0,30
Jeu mesuré       0,29        0,30         0,29        0,29        0,29       0,30



Admission        Cyl 1.1     Cyl 1.2      Cyl 2.1  Cyl 2.2     Cyl 3.1    Cyl 3.2
Jeu Mesuré       0,12        0,15        0,13        0,12         0,13        0,14
Ecart               0,01        0,04        0,02        0,01          0,02        0,03
Pastille actuelle 196        196        198          196         195          194
Nouvelle pastille 190        195        194       190         190            190
Jeu attendu        0,18       0,16       0,17       0,18         0,18       0,18
Jeu mesuré        0,20        0,16        0,17       0,20         0,18        0,17

Désolé pour le décalage des colonnes, mais je pense que c'est lisible.
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Message par Th.B le Dim 23 Sep 2018 - 13:29

Hébé… sacré boulot ! Merci pour ce partage.
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Message par pegase22 le Dim 23 Sep 2018 - 13:51

pas donné à tout le monde cet entretien ! Embarassed
Ca nous donne une idée de la tenue dans le temps, de la tolérance du jeu des soupapes ! Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km 3495237014
merci pour ce partage !
V....
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Message par Michel06 le Lun 24 Sep 2018 - 8:59

super boulot, dommage que tu es loin de chez moi ...
je t'aurai demandé l'entretien de ma MT sur ces manips très pointues Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km 3495237014
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Message par Nico6721 le Lun 24 Sep 2018 - 9:47

Donc on peut conclure qu'on pourrait presque faire le jeu aux soupapes à 30K pour se remettre au milieu de la zone de tolérence.

Après ça dépends de tellement de facteurs ...

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Message par synapse38 le Lun 24 Sep 2018 - 10:02

Very Happy

Sacré boulot en effet ! Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km 3495237014

Pour info, il se dit régulièrement à travers le monde, que le jeu aux soupapes d'échappement est très souvent hors tolérances (trop "serré").

Rien de systématique, mais souvent quand même.
Donc, ne pas faire l'impasse sur cette vérification le moment venu...
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Message par pegase22 le Lun 24 Sep 2018 - 10:09

Je regrette le réglage à l'ancienne des culbuteurs (comme les bougies) au jeu de cales !
comme par exemple sur mon BSA.....mais ça c'était avant !

c'est normal, c'est l'évolution, et mon collector ne tourne pas à 10000 tours non plus  ! Laughing
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Message par chtit le Lun 24 Sep 2018 - 12:23

oui c'etait bien les culbu, ca se regle sans gros demontage, mais ca se deregle plus souvent aussi

le top ce sont les poussoir hydraulique, dommage que ce ne soit pas plus repandu que ca en moto, ma bagnole les à donc pas de reglage à faire (206 S16, moteur EW), et plus etonnant le CB750 à mon pere aussi, c'est pourtant une moto sortie en 93, et le moteur provient de la CBX750 elle meme sortie à la fin des année 70 !!!


ma MT arrive à 38500km, je vais me coller à cette corvée cette hiver

ca se fait bien le demontage du couvre culasse/AAC pour atteindre les pastille ? y'a pas guere de place je trouve avec l'inclinaison du moteur et le cadre/radiateur tous proche, j'avais deja trouvé ca un peu galere de deposer le systeme pair ...
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Message par pegase22 le Lun 24 Sep 2018 - 12:40

chtit a écrit:ma MT arrive à 38500km, je vais me coller à cette corvée cette hiver

pense à nous faire un tuto ! Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km 3495237014
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Message par creutzy le Lun 24 Sep 2018 - 13:02

Pas beaucoup de place y faut tomber le radiateur, la boite a air, etc... et meme là. .. pas facile de passer les cales, mais ca se fait disons !. Sur le forum US on constate effectivement des jeux trop serré a l'echappement ... voir meme sur des mt qui n'ont que 1500km, ce qui est très bizarre (réglage usine pour de sombres histoires de polution ?).
Ceux qui l'on contrôlé une deuxième fois (80000km ) trouvent en revanche peu d'évolution
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Message par chtit le Lun 24 Sep 2018 - 13:10

ok, ca va etre une partie de plaisir alors Laughing

ca coute combien a faire au garage en moyenne (controle + reglage) ? (pas chez yam)
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Message par Jeff13 le Lun 24 Sep 2018 - 15:14

Merci pour ce partage.
Tu aurais pris quelques photos de l'opération pour notre curiosité ?
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Message par creutzy le Lun 24 Sep 2018 - 19:38

Non pas de photos, par contre on trouve un tuto avec photos sur le net... en Anglais ...
Rechercher DIY Valve Check and Adjustment
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Message par pegase22 le Lun 24 Sep 2018 - 20:18

creutzy a écrit:Non pas de photos, par contre on trouve un tuto avec photos sur le net... en Anglais ...
Rechercher DIY Valve Check and Adjustment

https://www.fz09.org/forum/32-yamaha-fz-09-guides-how-s/59377-diy-valve-check-adjustment.html
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 0:17

bon j'ai pas mal de difficulté avec l'anglais, mais je me pose deux question du coup

faut vidanger le LDR ?

pourquoi depose t-il le tendeur de distri avant de prendre les mesure ?
pour deposer l'AAC et changer les pastille je comprend, mais pas pour prendre les mesures
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Message par creutzy le Mar 25 Sep 2018 - 7:35

@chtit
Dans le tuto présenté il ne vidange pas le cirduit de refroidissement, juste basculer le radiateur vers l'avant. Perso j'ai vidangé et retiré le radiateur ce qui donne la place nécessaire poir travailler correctement.
On prend les mesures en respectant la procedure point mort haut cylindre 1(repère sous forme de trait sur la fenetre de calage moteur cote gauche) puis 240° rotation vilbrequin cylindre 2, puis 240° cylindre 3. Le tendeur se retire juste avant le debut du démontage des AAC en calant le vibrequin sur le repère TBC 125 ° (repère sous forme de flèche sur la fenetre de calage moteur cote gauche) avant le point mort haut cylindre 1.
Je conseil de ne se lancer dans cette operation uniquement apres avoir bien compris et intégré les différentes étapes, il faut un minimum d'outillage et de connaissances mercanique également.
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 7:55

Ok, bon ben c'est l'anglais qui faisait que je comprenais pas, mais il fait bien comme il faut


Pas de soucis normalement pour moi, bep de meca moto, mais ca fait tres longtemps que je n'ai pas controler de jeux aux soupapes

J'espère que le cache du carter se retire bien, sur ma CB le truc avait complètement foiré, obliger de le percer et le changer Laughing
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Message par Michel06 le Mar 25 Sep 2018 - 7:55

question C..., tu ressens une différence sur le moteur après ta manip ?

quel risque à rouler avec les soupapes d'échappement un peu trop fermées ?
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 8:00

Risque qu'elles se ferment pas, perte de compression, puissance, conso, soupapes qui grillent, gaz d'échappement qui peut passer dans l'admission, combustion dans l'admission et/ou l'échappement
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Message par pegase22 le Mar 25 Sep 2018 - 8:42

Creutzy a écrit:Je conseil de ne se lancer dans cette operation uniquement apres avoir bien compris et intégré les différentes étapes, il faut un minimum d'outillage et de connaissances mercanique également.

Y aurait pas une revue technique moto, (Hyanes) qui traiterait en Français le sujet ?

V....
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 10:16

sur le forupm y'a le manuel d'atelier yamaha en francais Wink
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Message par creutzy le Mar 25 Sep 2018 - 12:03

@Michel pas de difference notable apres les reglages. Théoriquement plus de jeu = moins de performances car les temps d'ouvertures et de fermetures sont un peu plus court (on parle la de 1 ou 2 cv a 11000 tr min), si pas assez de jeu risque pour le moteur, perte compression soupape grillée (principalement échappement)
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Message par pegase22 le Mar 25 Sep 2018 - 12:51

chtit a écrit:sur le forupm y'a le manuel d'atelier yamaha en francais Wink

Dac avec toi, je l'ai....mais le manuel (de mémoire) n'énumère pas les différentes étapes du montage/démontage....sur les Haynes y a tout

tout pour démonter les différentes pièces moteur/cadre comment y accéder, et l'outillage.

Je ne sais pas si ça existe pour MT09 ? ...j'irai voir dans un premier temps chez Dafy !
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 16:14

Haynes peut etre pas, ou en anglais, mais il doit bien exister une RMT de chez e.t.a.i Wink
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Message par pegase22 le Mar 25 Sep 2018 - 16:39

chtit a écrit:Haynes peut etre pas, ou en anglais, mais il doit bien exister une RMT de chez e.t.a.i Wink


merci ....j'ai trouvé ça....mais j'aimerais le feuilleter avant achat !...comme je disais avec du bo.....l chez Dafy ?....à voir

https://www.revue-technique-auto.fr/rmt-yamaha/2612-rmt-182-yamaha-mt-09-tracer-2015-a-2016-et-honda-cbr-650-fae-2011-a-2014-9782726892831.html?search_query=yamaha+mt+09&results=392
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Message par chtit le Mar 25 Sep 2018 - 20:46

Et celle la pour roadster https://www.revue-technique-auto.fr/rmt-suzuki/2539-rmt-176-suzuki-burgman-125-et-yamaha-mt09--9782726892770.html
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Message par creutzy le Dim 14 Oct 2018 - 20:23

Suite à mon réglage de jeu aux soupapes j'avis pas mal de vibrations et également plus d'accoups sur le filet de gaz... donc synchro..
Effectivement le cylindre 1 était bien "décalé" par rapport aux cylindres 2 et 3 (Vis de référence de la rampe d'injection ...cyl 3)
Pas possible de faire un réglage correct sans toucher la vis de référence. Donc -1/2 tours sur cette vis et ajustement des autres cylindres.
Au final, filet de gaz nickel et plus d'accoups.... Well done !
Pour tous ceux qui ont pas mal de vibration, filet de gaz on_off ... une petite synchro s'impose...
@+
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Message par pegase22 le Dim 14 Oct 2018 - 20:47

C'est noté Jeux aux soupapes MT de 2014 à 36000km 3495237014
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Message par chtit le Lun 15 Oct 2018 - 0:10

heu normalement le cylindre principale/reference n'est pas reglable
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Message par creutzy le Lun 15 Oct 2018 - 7:28

Oui normalement il n'est pas conseillé de toucher la vis de reference qui a un repère (peinture blanche). Néanmoins j'etais en butée de reglage sur le cylindre 1, donc pas le choix. Au final, je suis dans les specs au niveau depression a l'admission, soit 9,5 inHg (tranche acceptable 9 a 10.4 inHg).
J'ai volontairement tourné la vis d'un demi tour pour etre capable de retourner facilement a la valeur d'origine au prochain reglage et voir si je pourrais régler en position origine. Le fait de desserrer la vis augmente la depression, le fait que je sois dans les specs me fait penser que mon reglage est bon malgré tout, en tout cas le ressenti l'est.
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