Ca vibre en freinage lent

Merci pour ces explications.
Effectivement la vidéo se rapproche plus de ce que je pouvait avoir compris.
Encore une chose, le liquide, qu'il soit sous pression ou pas, l'air va toujours se déplacer du bas vers le haut, donc dans ton explication je ne comprend pas comment les bulles dans la partie haute sur le garde boue peuvent s'évacuées étant donné qu'elles sont déjà à un point haut. Seul un débit important pourrait évacuer l'air, et là, peut être que le système à dépression peut y arriver!!!!???
Certes ta première solution me parait être la seule qui puisse chasser l'air de cet endroit, mais pas facile à faire.

Pour déplacer la bulle d'air, il faut de l'énergie.
On considère le petit volume de liquide de frein au contact de la bulle d'air.

Ce petit volume de liquide va avoir :
Énergie totale = Énergie potentielle + Énergie due aux forces de pression + Énergie cinétique

Énergie potentielle  (levier de frein appuyé)  =  Énergie potentielle (levier de frein relâché)

Énergie due aux forces de pression (levier de frein appuyé)  >  Énergie due aux forces de pression (levier de frein relâché)

Énergie cinétique (levier de frein appuyé)  >  Énergie cinétique (levier de frein relâché)
C'est supérieur seulement durant le bref moment où on bouge le levier, après c'est égal

Donc le fait de laisser le levier appuyé cela augmente l'énergie due aux forces de pression.
Donc au final l'énergie totale du liquide de frein est plus importante donc plus d'énergie pour bouger la bulle.


Quand on fait une purge classique ou avec un système à dépression ou avec un système sous pression, on augmente l'énergie cinétique du liquide de frein ce qui chasse les bulles.
On n'augmente pas l'énergie due aux forces de pression car le circuit est ouvert au niveau de la vis de purge.

Super tes explications.
Dormirais moins con ce soir, mais surtout j'aurai compris, ou presque.

Une manip consistant à actionner la poignée plusieurs fois de suite pour augmenter l’énergie cinétique ne peut il pas suffire?

Tout n'est pas aussi clair que de l'eau de roche, mais vu que tu as l'air de maîtriser le sujet, je te fais confiance, et je n'aurais pas le sentiment de faire un truc sans savoir pourquoi.
Encore merci, et je reviens après la manip pour faire un retour d’expérience.

csiro a écrit:Une manip consistant à actionner la poignée plusieurs fois de suite pour augmenter l’énergie cinétique ne peut il pas suffire?

Quand on appuie une ou plusieurs fois de suite sur le levier de frein, on n'augmente pas l'énergie cinétique du liquide de frein.
On augmente l'énergie due aux forces de pression.
Mais on augmente l'énergie due aux forces de pression seulement quelques secondes (le temps passé avec le levier appuyé).
Donc c'est très peu efficace par rapport au fait de laisser le levier appuyé une nuit entière.

Après, laisser le levier appuyé une nuit entière ce n'est pas la solution miracle non plus.
Des bulles récalcitrantes peuvent toujours rester coincées.

Un jour, j'arrivais pas à purger l'étrier de frein arrière.
J'ai juste dévissé l'étrier de son support afin de placer la vis de purge tout en bas.
Et là j'ai réussi à purger correctement sans avoir la pédale de frein molle.

Je suis convaincu.
Retour la semaine prochaine.
Merci encore pour toutes ces explications, je pense et j’espère qu'elles auront pues servir à beaucoup de monde.

Torakusu a écrit:

csiro a écrit:Une manip consistant à actionner la poignée plusieurs fois de suite pour augmenter l’énergie cinétique ne peut il pas suffire?

Quand on appuie une ou plusieurs fois de suite sur le levier de frein, on n'augmente pas l'énergie cinétique du liquide de frein.
On augmente l'énergie due aux forces de pression.
Mais on augmente l'énergie due aux forces de pression seulement quelques secondes (le temps passé avec le levier appuyé).
Donc c'est très peu efficace par rapport au fait de laisser le levier appuyé une nuit entière.

Après, laisser le levier appuyé une nuit entière ce n'est pas la solution miracle non plus.
Des bulles récalcitrantes peuvent toujours rester coincées.

Un jour, j'arrivais pas à purger l'étrier de frein arrière.
J'ai juste dévissé l'étrier de son support afin de placer la vis de purge tout en bas.
Et là j'ai réussi à purger correctement sans avoir la pédale de frein molle.

Grand merci pour cette explication très instructif

Quand on a des bulles d'air (levier ou pédale de frein mou) il n'y a pas UNE méthode qui marche à tous les coup.
Suivant le parcours des durits, l'emplacement des vis de purge, la forme des étriers ... une méthode marchera mieux qu'une autre.

Donc parfois il faut essayer plusieurs méthodes avant de trouver la bonne :
-- pomper au levier en ouvrant la vis de purge
-- pomper au levier en ouvrant la vis de purge avec un tube avec clapet anti retour branché sur la vis de purge
-- pompe qui aspire à brancher sur la vis de purge
-- bouteille avec du liquide de frein qu'on met en pression en pompant et à brancher sur le réservoir du maitre cylindre
-- Démonter les étriers pour mettre la vis de purge tout en bas
-- laisser le levier appuyé toute la nuit
-- Démonter tout le système de frein pour le mettre à la verticale toute la nuit (avec la centrale ABS c'est plus trop faisable)

Bonjour à tous,

comme promis, un petit retour après avoir effectué la purge de mes freins.
Ben, comme il a été dit, rien de plus facile avec le système de pompe à vide.
20 minutes dont 15 à protéger la jante et autour du bocal et l'affaire est faite.
Une nuit plus tard avec la poignée bloquée avec des rilsans, une petite virée.

Même si le liquide avait moins d'un an, il avait plus de 20000kms et d'une couleur plus sombre que le neuf.

Bilan, un ressenti plus ferme à la poignée, mais aussi et surtout avec l'ensemble des conseils apportés par chacun d'entre vous, mon problème de vibration pour lequel j'avais ouvert ce sujet n'existe plus.

Un grand merci en espérant avoir permis à d'autre de se lancer également.

Ah ! Ben super, finalement une petite révision globale du système de freinage aura eu raison de ton soucis

Perso, je fais ça tous les ans (purge et vérification visuelle des plaquettes) et je graisse les axes sur lesquels coulissent les plaquettes à la sortie de l'hiver

Content pour toi !

J'avais exactement le même problème que toi sur ma KTM 1050 ADV et j'ai finis par la revendre
Les mécanos m'ont changé les disques sous garanti après qu'un commercial ai pris m'a défense après l'essai de ma moto en disant "Sisi on dirait carrément que c'est voilé" Mais le problème est revenu avec les disques neufs après 3000km.
J'ai tenté en nettoyant régulièrement les pions de flottement et il y avait un mieux mais temporaire ...

J'espère que t'as résolu ton problème (j'ai pas lu tout le topic désolé :p)

Arf mince c'est quand même triste de vendre la moto ... parce qu'il y a un soucis de cet ordre ... mais bon ...

Une expérience avec les mêmes symptomes sur une speed triple. J'aurais juré que c'était les freins. Ca vibrait dans la poignée de frain avant sur les fins de freinages en douceur... et. .c'était l écrou de colonne de direction qui était desserré. il s'est enlevé à la main. Resserré à la clé dynamo et le problème a disparu immédiatement.

Nico6721 a écrit:Arf mince c'est quand même triste de vendre la moto ... parce qu'il y a un soucis de cet ordre ... mais bon ...

Et pour le gars qui l'a acheté...?

Le prof a écrit:

Nico6721 a écrit:Arf mince c'est quand même triste de vendre la moto ... parce qu'il y a un soucis de cet ordre ... mais bon ...

Et pour le gars qui l'a acheté...?

Pas cool pour lui
A moins qu’il en ait été informé.

Triste mais il y avait pas que ça ... j'ai eu l'embrayage qui m'a lâché et l'amortisseur en moins de 15 000km ...
Pas con le coup de l'écrou de colonne mais on avait contrôlé ça avec l'atelier ...

Pas de soucis pour le gars qui l'a acheté j'ai laissé ma moto en reprise dans ma concession Yam, tout a été fait dans les règles, c'est même eux qui m'ont changé l'amortisseur en s'arrangeant avec KTM tellement moi j'en avais raz le cul
Je pense que c'était mon utilisation du frein qui devait clocher car il arrivait que l'atelier me garde ma moto pendant plus de 2 semaines vu comme c'est fiable et j'avais une autre ADV en remplacement et j'arrivais à provoquer exactement le même problème malgré moi ...

Enfin bref au moins maintenant avec une Yam j'ai eu aucun soucis en 25 000km et ça c'est vraiment satisfaisant

Etonnant cette histoire.

Ouai mais pourtant bien vrai ^^
Ca me rassure que quelqu'un ai un problème similaire